Atterrissage avec gradient de vent....

#1

Salut à tous,

Vous allez aterrir sur un terrain bordé d’arbre donc risque de gradients importants…
il est 16 h donc des déclenchement thermique risque de vous faire faire le yoyo…
Votre approche est top, le terrain est long…
Vous êtes en finale, commencez à freiner mais une bulle vous fais prendre un dizaine de mètres…vous ralentissez!
Bras haut et c’est reparti pour une 2e finale, vous reprenez une bulle…
Du coup le terrain vous parait bien plus court…
re bras haut pour reprendre de la vitesse mais la fin du terrain approche…

Vous faites comment???

je pose cette question car c’est ce qui m’est arrivé, et j’ai mis trop de freins car pas envie de me prendre les arbres…gradients…chute assez lourdes sur les fesses!!
En en parlant autour de moi, les avis diverges…!

#2

NON ! le gradient n’apparaît que sur des terrains lisses, exempt d’obstacle.
Les obstacles créent des turbulences sous le vent. Pas fu gradient

Essayes les “S” ça marche bien en général.

Oui j’imagine bien qu’ils doivent diverger :wink:

:trinq:
A+
L

#3

Perso quand je pense que je risque d’être trop long je commence par me mettre debout, ça permet de bien dégrader la finesse en augmentant la traînée…et en cas d’atterrissage brutal je pose au moins sur mes pieds.
Sinon, j’ai appris une technique en qualif BI qui marche bien : quand l’attero est thermique j’arrive un peu haut et je fais un ou deux 8 avec pas mal de frein, puis je me mets mains poulies quand je rentre en finale : ca permet de rentrer dans le gradient avec maximum et vitesse, de raccourcir la finale et d’avoir une belle ressource.

#4

Merci laurent pour ta réponse :wink:

Oui turbulences et pas gradient scuse!

les S ok mais si proche du sol?? j’aime franchement pas…

#5

Mais de rien…
Il faudra que je réécrive ça un de ces jours. Mais en attendant : http://www.leschoucas.com/theorie/Meteorologie-aerologie/Gradient-rouleaux/gradient-de-vent-et-rouleaux.html

Et pour les “S” près du sol, je ne connais pas le terrain. Mais en général je fais quasiment toutes mes approches en PTU, ce qui permet

  • d’être au vent et donc poussé par ce dernier pour rentrer en vent arrière… Donc jamais contré.
  • d’adapter son plan de descente pendant la vent arrière et l’étape de base

La plupart des pilotes qui se font “piéger” en “S” et qui finissent au milieu du terrain le sont parce qu’ils n’utilisent pas toute la largeur qui leur est disponible en étape de base durant leurs “S”. Et j’ai bien dit “largeur disponible” et pas “largeur du terrain”.
Quoiqu’il en soit, c’est la pratique, les analyses de nos erreurs, qui permettent d’évoluer.

Bons vols
A+
L

#6

J’ai le problème inverse, j’ai beau visualiser un milieu de terrain pour poser, je finis trop court, malgré regard lointain, mains hautes le plus longtemps possible…
C’est mieux comme ça que finir dans les arbres mais ça craint ce manque de précision pour mon amour-propre…

#7

Il ne faut pas viser le milieu de terrain mais ta fenêtre d’entrée, typiquement un cercle situé à 10m (environ la hauteur d’un parapente) et au dessus du début de terrain (cloture, arbuste, limite), ensuite tu démarres ta finale et là tu poseras au bon endroit.

Si tu es “toujours” trop court tu peux aussi viser dans la construction de ton approche le dernier tiers du terrain, mais à mon avis une PTU règlera ton problème.

Pour les trops long, on a tendance à sous estimé la finesse perdue avec un S même non appuyé, si une bulle passe c’est ce qu’il faut faire, on peut aussi aller chercher le bord du terrain et finir dans la diagonale opposée.
Souvent la solution est évidente une fois posé ou devant un tableau, c’est pour ça qu’il ne faut pas improviser et bien construire son approche avec des plans B en tête.

#8

Ben si t es vraiment trop bas pour faire un s alors s une simple diagonale terrain peut suffir !

#9

J’ai essayé il y a quelques années de proposer une autre description de la PTU : http://parapente360.com/wp-content/uploads/2018/04/PTU-Parapente-plus.pdf

Si ça peut servir à quelqu’un… tant mieux

A+
L

#10

Le travail aux basses vitesses est une possibilité … non dénuée de risques. On se rapproche dangereusement du décrochage en cas de gradient marqué. Dans tous les cas, j’éviterais de le faire si je ne suis pas déjà sorti sellette et à une hauteur où je me dis que si j’en chûte sur mes jambes, cela devrait aller. Donc éventuellement sur les derniers deux mètres, mais c’est tout.

Sinon, pour les bulles, le pire est quand celle-ci ne refait prendre 5m, mais pas plus. Si tu reprends 20 m, tu dois pouvoir faire un virage de 360° à plat (si largeur suffisante disponible) et revenir à la bonne altitude. Mais 5m, c’est assez pour te compromettre la finale prévue (avec une finesse de 8, ça fait +40m au toucher sol) et peu pour tenter le virage à 360°.

Finalement, dans ces cas-là, un terrain avec un travers pente est bien sympa car tu peux raccourcir ou allonger facilement ta distance de toucher sol.

#11

Bonjour

Tu me fais peur

On peut travailler les “basses vitesses” sans être proche du décrochage. ET c’est une méthode très pratique sur terrain encombré. Deux pilotes peuvent se mettre en final même un peu haut sans avoir à faire de “S” et donc ne pas gêner l’autre. Nous travaillons cette technique en école quand il y a de la brise. Ca n’a rien de dangereux si on connaît les risques et qu’on maîtrise la technique.

Une règle de base c’est de ne pas tourner le dos à son terrain. En faisant un 360° tu perds ton terrain de vue. Et sur terrain encombré, tu gênes tout le monde dans la mesure où personne ne connaît tes intentions.
Un “S” ou un “8” est bien plus adapté me semble t’il.

A+
L

#12

[quote]Il faudra que je réécrive ça un de ces jours. Mais en attendant : http://www.leschoucas.com/theorie/Meteorologie-aerologie/Gradient-rouleaux/gradient-de-vent-et-rouleaux.html
[/quote]
ok pour distinguer un gradient “lisse” d’un gradient “turbulent” mais d’après moi, derrière un obstacle qui freine l’écoulement de l’air il y a aussi du gradient et pas seulement de la turbulence de forme?
par exemple je fais ma perte d’altitude au dessus et au vent d’une haie d’arbre, je constat qu’il y a 20km/m de brise, une fois au sol sous le vent de la haie je constate qu’il n’y plus que 5km/h j’ai bien traversé un gradient avec une voile qui cherche a reprendre de la vitesse?
je suis complètement à la rue en aérologie/méco vol ou c’est juste un petit problème linguistique? :roll:

#13

:+1: avec Laurent !

Si, en approche finale du terrain avant l’atterro, une bulle me remonte de 20 m (cela m’est déjà arrivé plusieurs fois), je ne fais absolument JAMAIS un 360° pour perdre l’altitude correspondante ! :affraid:
Je ferai, comme le dit Laurent, un “8” ou un “S” en ayant en permanence un regard vers la zone d’atterrissage.

Marc

#14

Ca plane comme un fer à repasser une klimber, l explication est toute trouvée !

#15

Bonjour
Juste pour dire que c est une question du brevet de pilote.
L approche du terrain en 360 fait perdre les reperes sur le terrain. Et perturbe l approche des autres comme tu viens de le souligner.

Toujours relatif au brevet selon son arrivée sur le terrain raccourcir ou rallonger ses S.

#16

Ca m’est arrivé l’année dernière à Morzine; lors de ma finale je me suis pris une grosse bulle qui m’a fait remonter d’une vingtaine de mètres, j’ai compris que j’allais être trop long donc j’ai voulu faire un 360.
Mais j’ai compris trop tard que j’étais trop bas et du coup je me suis crouté à raz d’un enneigeur en acier, heureusement l’herbe était bien grasse…

#17

http://qcm.ffvl.fr/#/load/471013437642213058

questions du brevet numero 32- 39-46- 80-81 -91

#18

Si seulement… Mais non Môssieur, c’est avec toutes mes voiles.

#19

ok pour distinguer un gradient “lisse” d’un gradient “turbulent” mais d’après moi, derrière un obstacle qui freine l’écoulement de l’air il y a aussi du gradient et pas seulement de la turbulence de forme?
par exemple je fais ma perte d’altitude au dessus et au vent d’une haie d’arbre, je constat qu’il y a 20km/m de brise, une fois au sol sous le vent de la haie je constate qu’il n’y plus que 5km/h j’ai bien traversé un gradient avec une voile qui cherche a reprendre de la vitesse?
je suis complètement à la rue en aérologie/méco vol ou c’est juste un petit problème linguistique? :roll:
[/quote]
Le gradient de vent est une diminution graduelle de la vitesse du vent dû à l’attraction terrestre.
Le passage sous le vent d’un obstacle entraîne une variation rapide et importante de la vitesse du vent. Mais la direction peut aussi varier.

Je pense qu’il est important de connaître la différence. Parce que le comportement de l’aile dans cas ou dans l’autre va varier

A+
L

#20

Merci Laurent pour ta réponse, mais je ne la comprend toujours pas bien je crois :grat:
dans le cas:

[quote]Le passage sous le vent d’un obstacle entraîne une variation rapide et importante de la vitesse du vent. Mais la direction peut aussi varier.
[/quote]
La voile a d’autant plus la nécessité de retrouver ça vitesse de vol!?! non?
j’avoue qu’en mode pilotage j’arrive bien a distinguer une voile qu’il faut freiner, d’une voile qui faut laisser voler! mais l’expliquer simplement (pourquoi et quand) sans passer par les schémas trop théorique de la méca-vol, c’est bien plus compliqué…