Bonsoir à tous,
Je vous met en ligne le secours volontaire que j’ai fait en juin dernier au dessus du lac d’Annecy.
J’ai essayé de faire une vidéo pédago …
Le lancé est assez comique, la neutralisation du parapente à été très difficile !
Mais c’est très formateur, je pense que c’est une action qu’il est bon de faire
Remarque personnelle : j’étais heureuse que le secours soit attaché au niveau des attaches d’épaules de ma sellette !
http://www.dailymotion.com/Cathy-du-Plan-d-Aups/video/x69ilp_secours-cathy_sport
Au secours !
:affraid: oula…
taux de chute trop important, mauvaise stabilité… ça vaut pas grand chose de vouloir à tout prix réduire la surface et le poids d’un secours. y’a des limites ! et là je crois qu’elles sont dépassées.
faut pas oublier que sa fonction principale c’est de sauver la vie ! :roll:
à la rigueur, utiliser un light en 2ème secours pourkoi pas, mais assurément pas en principal ! :x
Ok je sais déja ce que je ne vais pas acheter… :koi: :koi:
J’imagine pas tes genoux si c’est pas un lac au dessous…
sinon super musique sur la vidéo :mrgreen: j’adore!
:coucou:
C’est le “fameux” Xtralite S ?
Tu étais à quel PTV lors de cet essai ?
As-tu demandé à K2 leur avis sur le comportement de ce secours ? Si oui qu’en pensent-ils ?
Ayant déjà entendu dire que ce modèle de secours ne devait pas être chargé à plus de 80% du PTV max, mais n’ayant pas trouvé d’avis officiel de pro à ce sujet, j’ai posé la question à Alain Zoller (qui a réalisé les tests d’homologation CEN du Sup’Air Ultra Light) et selon lui le S a été homologué à 80kg de PTV max donc il est utilisable jusqu’à ce PTV.
Vu les noms variables attribués par Sup’Air à ses produits (ou le contraire, des noms identiques pour des produits différents… :roll: ), est-ce-que le secours Xtralite présenté sur le site Sup’Air correspond bien à l’Ultra Light homologué CEN ? En tout cas le Sup’Air light c’est un autre modèle, plus lourd et plus ancien. A noter aussi qu’aucun secours Sup’Air en taille S n’est homologué au DHV.
Je m’intéresse à ce sujet car ma copine souhaite s’équiper d’un secours léger, et elle est dans la plage théorique du PTV du S. Par contre si on applique la limitation à 80% du PTV max (soit 64 kg pour l’Xtralite S), elle est au-dessous ou à la limite en configuration vol-rando, mais au-dessus en configuration vol sur site.
Avant la réponse d’Alain Zoller, j’étais convaincu qu’elle devait plutôt prendre un M, car vu son type de pratique (80% vol-rando, 20% vol sur site en conditions tranquilles), je pense que la cause la moins improbable qui pourrait l’amener à utiliser le secours serait une collision, dans ce cas la plupart du temps ça se termine à 2 pendus sous un seul secours et je vois mal dans cette configuration un Xtralite S chargé à 150 kg ou plus…
Personnellement je regrette que les pros ne soient pas plus critiques par rapport au matériel Sup’Air, qui me semble profiter de sa position dominante pour vendre (très) cher des produits mal finis ou carrément mal conçus (ce n’est pas une critique gratuite, j’ai plusieurs exemples, mais ce n’est pas le sujet de ce fil).
a+
@ David
l’histoire des 80% il en a déja été question ici plusieurs fois, pour l’instant c’est resté au stade de la rumeur qui circule, à opposer à l’homologation qui se fait pour un TC max de 5,5 m/s sur une foruchette poids bien définie (et donc jusqu’au max de cette fourchette)
Pour les noms changeants des modèles Sup’Air, plus les coquilles sur les sites web, les magazines et l’orthographe libre sur les forums, l’embrouille devient parfaite.
A+
:coucou:
Bonjour Cathy,
Pourrais tu nous préciser la fourchette de poids du secours utilisé ( a priori un “light” ) et ton PTV ?
Deux petits commentaires/questions en plus :
- N’y a t’il un pb de longueur de cone de suspentage entre ta voile et ton secours ?
- Quitte à tirer le secours ( ce qui me parait être une expérience à faire ) pourquoi ne pas le faire en situation d’urgence genre autorot ?
Gilles
:coucou: Cathy !
Yep ! J’allais poser les mêmes questions ! Avec en plus :
- Au briefing du vol, est-ce qu’ils ont bien rappelé comment faire secours ? Ou autrement posée : le coût de la poignée qui reste dans la main : est-ce le stress ou bien un manque d’information ?
C’est marrant j’aurais pas tiré les D pour neutraliser la voile, plutôt les B ou les C.
Y a une préconisation?
A vrai dire, j’aurais aussi tiré les B ou les C pour casser le profil. Le système André Rose est d’ailleurs monté là dessus (je sais plus si c’est C ou B mais pas D en tout cas). D’où ma question toujours à propos du briefing…
Ben moi j’aurais plutôt tiré les A… pour fermer complètement l’aile comme dans une bonne fermeture involontaire… non ?
tiens, au sujet de andré… Je suis en discussion avec un constructeur de parachute de secours (allemand), et il a fait un peu :koi: :grat: :affraid: quand je lui ai parlé du montage de ce système sur un secours provenant de chez lui. Je suis passé pour un dinosaure et il m’a dit que ça ne servait plus à rien sur les ailes modernes (en parlant de biplace). D’apès lui, ça fait 15ans que ça se fait plus les andré rose :grat: (il m’a aussi parlé des attaches avec maillons, mais on va éviter :clown:).
Dédé Rose c’est en général sur les B mais certains bi sont mieux neutralisés par les C, le stromboli en particulier.
tirer les A pourquoi pas mais ça risque d’être très physique et pas stable, la voile va en permanence chercher à se réalimenter, à moins d’en tirer 3m!
Ben à mon avis tout le monde a bon 
En SIV, on nous a dit (sauf perte de mémoire récente) : tu tires les D et si ça ne suffit pas tu choppes tout ce que tu peux.
l’histoire du Xtralite/Ultralite S n’est purement QUE commerciale : il leur fallait un secours qui pèse moins de 1kg, parce que c’était ça leur performance, passer la barre des 1kg ! :roll:
mais question sécurité, ça ne vaut rien !
- trop petite surface = tx de chute trop élevé
- moins de tissu = stabilité mauvaise
- tissu léger = durée de vie raccourcie
que des avantages, hein ?
la course au “light” à tout prix sur les secours, c’est une belle connerie ! :evil:
[quote]Pour affaler le parapente, on peut utiliser les élévateurs B, les C, les D ou
les commandes (pour choisir, se référer au manuel d’utilisation du parapente,
ou, à défaut faire des essais au sol, en statique).
[/quote]
Pris d’un manuel de la ffvl en 2002.
SInon je suis d’accord, le suspentage du secours est trop long
bon, 56ème édition, ce coup-ci en gras et en Caps Lock comme ça ça passera peut-être mieux :
UN SECOURS EST HOMOLOGUE POUR UN TC MAX DE 5,5 M/S
Ce qui est suffisant.
Et la surface est corrélé au PTV, ce qui donne plusieurs tailles.
Quant à affirmer que :
J’en connais qui, pour de multiples raisons aussi évoquées X fois ici, sont passés de “pas de secours” à un secours depuis que les ultra light existent, et là on ne peut pas nier qu’ils ont fait un grand bond en avant point de vue sécurité :mrgreen:
A+
p.s., 2 sellettes, 2 secours, 1 “normal” et 1 Plum, ma sécurité va bien, merci.
oui alors les A, B, C ou même D en situation d’urgence j’y crois pas du tout.
je suis d’accord sur le fait que tirer son secours en dehors d’un incident de vol c’est moins bien comme essai, là la voile vol seul le pilote est tout calme sous sa vole et son secours s’ouvre tranquilou…
En situation d’incident de vol, lorsque le secours s’ouvre il peut se produire des twists et autres joyeuseté qui fait que les freins sont bloqués et les suspentes (dans la panique) ne sont pas identifiables : tu tire tout ce que tu peux ! le tout étant de neutraliser la voile (et pas forcément la ramener jusqu’a soit)
Ensuite selon le sens où tu arrives proche du sol, l’impacte est violent ou pas : le miens était tout tranquile par exemple.
J’ai pas eut l’impression de descendre si vite que ça moi… Une erreur de taille/PTV :grat: ?
Bonjour à tous,
je suis en train de rédiger une réponse pour éclaircir vos remarques et craintes. Cette réponse sera publiée dans l’après midi.
Laurent Chiabaut
SUP’AIR
:dent:
:bravo: Laurent (et bienvenue) !
Ce forum devient vraiment populaire et j’aime voir les professionnels visés avoir leur droit de réponse !
J’attends avec impatience !