Je déterre un peu ce post car j’avais envie de lancer un sondage concernant l’IA proposée avec la licence.
Vous prenez quelle option vous ?
Personnellement, je ne prends pas d’assurance matériel, et l’option 2 pour l’IA (25 000€ de capital).
Ca me fait le tout à 175,25 €
Bonjour,
Pour faire un sondage il faut que tu démarres un nouveau fil de type “Sondage”.
Pour l’IA, j’ai fait comme toi :
a/ Option pack 2 de l’IA/AR ; ce pack garantit :
b/ J’ai pris en plus l’extension facultative de l’IA (pour 6 €) pour couvrir les sports de nature (cette couverture est incluse dans la RC sans supplément) et le capital garanti correspondant est de 10 000 €.
Garanties correspondantes : l’IA de cette option garantit pour la pratique des sports de pleine nature :
c/ Pas d’assurance matériel (ma voile a maintenant plus de 8 ans, alors… !).
Remarques :
Marc
Je ne prends pas d’IA pour moi et cette année j’ai cédé partiellement (et surtout à regret) en prenant une IA passager pour le biplace… (uniquement pour éviter d’avoir à aborder ce sujet avec mes passagers et ne pas les stresser inutilement)
Aucune IA pas même passager-biplace. Ils sont informés que la possibilité facultative existe au sein des assurances proposé dans le cadre federal mais que personellement je ne l’ai pas souscrite et qu’ils décident donc en connaissance de cause de voler ou pas avec moi. Évidemment que si cela les intéresse je leurs en explique les tenants et aboutissants. Comme je ne fonctionne pas à la pièce et que j’adore discuter cela ne me gênerait pas et si j’écris “generait” plutôt que “gêne” c’est à bon escient car jusqu’à aujourd’hui personne n’a souhaité en savoir plus et encore moins ont décliné l’offre de voler.
La seule assurance “complémentaire” car c’en est une, à laquelle je souscrits est la carte compétiteur.
Les assurances matos, protection juridique, me semble sans intérêt pour moi (je précise)
Volant principalement en France et Espagne ou les secours sont (encore) gratuit, je ne souscrits pas non plus à ces garanties. Si je décidais d’aller voler ailleurs, je réviserai ma position ou pas et partirai alors en connaissance de cause d’avoir éventuellement à assumer mon choix.
Bonne soirée,
+1 : pas d’assurance (à fond perdu) pour moi. J’ai une assurance par capitalisation qui me sert à (tout) ça
J’ai coupé le fil car la 2e question n’a finalement rien à voir avec la 1e
fil séparé depuis http://www.parapentiste.info/forum/legislation/assurance-ia-complementaire-de-saam-t44044.0.html
Merci Piwaille d’avoir coupé le fil.
C’est en cherchant des infos que je suis tombé sur ce fil, un des rares à parler de l’IA.
@ Marc:
Ca me conforte dans mon choix …
Je n’ai pas créé de fil “sondage” pour ne pas lancer un gros bazar juste pour mon problème qui consiste à savoir si mon choix de pack IA était un choix sensé ou une radinerie inconsciente !
En en parlant autour de moi, la plupart des vieux pilotes pilotes d’expérience sont assurés pour le biplace et donc n’ont pas la même problématique que moi …
Suite à une précédente discussion sur un autre fil avec toi sur ce même sujet, j’ai expérimenté ça cette année.
Ce qui me pose pb, c’est d’aborder l’activité avec mes futurs passagers sous l’angle accident… Eh oui, si tu parles IA (ce qu’on t’oblige à faire si tu n’as pas l’IA à l’année) il faut parler risque et accident.
Ce n’est pas le premier sujet pour moi.
Ce qui ne m’empêche pas d’en parler plus tard: je ne masque pas le risque d’une entorse ou d’une mauvaise chute.
sans être le 1er sujet (qui doit être le plaisir) c’est quand même le 2e ! le parapente EST (reconnu par l’immense majorité de la population comme) une activité à risque…
Selon moi il y a 3 façon d’aborder le risque d’accident
1/ ne pas en parler/ faire l’autruche … pour moi c’est mensonger
2/ en parler d’un point de vue statistique
3/ expliquer comment le pilote gère la prise de risque pour son passager
Tu comprends que je suis plus dans la 3e démarche qui fait que j’en parle systématiquement (= à chaque nouveau passager). En fait, j’en parle quand je fais le briefing d’envol si la question n’a pas été abordée pendant la rot’
et souvent j’en parle avant, en posant mes limites (… je dis à mes passagers que s’ils cherchent des grosses sensations ils vont être déçus).
ben de mon point de vue, ça créé (très souvent) plus le bazar en s’immiscent dans un autre fil de discussion dont le sujet n’est jamais tout à fait le même
après sondage ou fil vouert, c’est le même “encombrement” … faut juste voir ce qui est le plus approprié. Le sondage c’est génial quand tu veux faire un compte rapide des réponses.
J’en profite pour une info : ton mail est erroné, nous recevons des tonnes de mails d’insulte de yahoo disant que tu ne possèdes pas de compte chez eux, merci de corriger
[quote]stephane46130@yahoo.fr: host mx-eu.mail.am0.yahoodns.net[188.125.69.79] said:
554 delivery error: dd This user doesn’t have a yahoo.fr account
[/quote]
Ben je dois inspirer confiance alors, parce que mes passagers ne me parlent que rarement d’accident…
J’ai même été surpris de voir des gens que je ne connais pas m’envoyer leurs (grands) enfants sans poser de question ?
Du coup, sans l’IA passager annuelle, j’ai l’obligation d’aborder le sujet (et de fait de (presque) commencer par ça).
Le renouvellement de licence à été l’occasion d’un débat houleux récurrent sur l’augmentation effective de la somme à débourser pour voler .
Dans mon club le débat était vivant et les avis contrastés.
Je" copie colle" une réponse qui modérait la tendance au bashing de la FFVL qui bien que perfectible n’est pas une organisation mafieuse.
Citation.
"Le cout ne parait pas complètement délirant ! Surtout si l’on regarde le prix d’une adhésion dans un autre club sportif, dans une salle de gym, et pourquoi pas comparer au budget bière d’un indien, à un abonnement au câble ou a canal+, aux frais bancaires annuels et à tous ceux qui nous tondent à longueur de journées et auxquels, bien souvent, nous nous contentons de payer sans rechigner.
Pour ce qui est de l’activité fédérale (du national au club) la principale question est de savoir pour quels “services” on paye et quels “bénéfices” chacun peut retirer de la vie fédérale. De manière incomplète, je cite entretien et développement des sites, formations, défenses de nos intérêts auprès de la DGAC et des pouvoirs publics, organisation de compétitions … sur chacun de ces points nous pourrions débattre longuement de ce qui est bien fait ou pas, de ce qui pourrait être fait mieux. Il y a surement beaucoup à dire et surement beaucoup à améliorer ! Mais Là n’est pas le sujet, si certains pensent pouvoir mieux faire pour un moindre cout, s’agissant d’une fédération d’associations loi 1901, il est tout à fait possible de s’investir dans les activités fédérales pour influer et améliorer les choses ! Je crois que les bonnes volontés sont bienvenues … Après tout, ces décisions proviennent uniquement de personnes collectivement désignées (ou élues) !
Pour ce qui est de l’assurance, le cout ne me parait pas du tout délirant et là aussi, les contrat sont négociés par des “élus” ou, au minimum, validés par ceux-ci !
Quand à comparer le cout à la FFVL et le cout au vieux campeur (qui ne semble pas favorable au vieux campeur), je pense que le mélange des genres, associatif et société commerciale, ne fait pas bon ménage (même si le libéralisme est très à la mode en ce moment) car en déshabillant une fédération pour servir des intérêts commerciaux, on ira progressivement vers des joyeusetés comme le “déco payant” et “la taxe d’atterrissage” !"
les passagers sont aussi inconscients que les débutants !
@ Benhoit,
Je comprends bien ta réticence à évoquer le risque potentiel lié au fait de vouloir voler. Pour autant il me semble être une réalité sur laquelle je ne veux pas faire l’impasse. Alors il n’est pas question d’essayer de les impressionner (leur faire peuŕ) en les abreuvant avec des anecdotes de méchantes turbulences aptent à replier la voile “prête à être rangé dans son sac”, non ! Par contre je leur explique par exemple que la vitesse est notre alliée pour ce qui est de decoller, voler et aussi atterrir. Que s’il ne court pas au déco quand je le lui demande, on risque de se vautrer dans les buissons 30 mètres plus bas. Que s’il refuse l’arrivée au sol en plantant les talons au lieu d’allonger quelques pas pour anhiler notre vitesse horizontale, il n’est pas impossible que mon quintal pas encore posé le culbute avec une certaine rudesse.
Il peut toujours encore à ce moment décliner le vol. Dans des cas exeptionnels (aveu de sa part, fort doute de la mienne), je propose au pax de poser sur ses fesse en lui faisant franchement relever les jambes, mais c’est un autre débat)
Pour ce qui est de l’IA, elle est clairement facultative. Il n’y a absolument aucune obligation d’en disposer. L’obligation est d’informer que c’est une possibilité qui existe, de bien sur expliquer les tenants et aboutissants, et évidemment d’être d’être très clair si oui ou non pour le vol envisagé c’est une garantie souscrite.
Là, comme pour les risques potentiels pré-cités, la décision de ne plus vouloir ou tout de meme encore vouloir voler lui appartient.
Personellement, je considère que les conditions et garanties proposées par l’IA (faut les avoir lues attentivement) ne répondent en rien aux besoins réels d’un passager biplace victimes d’un accident SURTOUT si je me sens responsable de ses malheurs (responsable n’étant pas coupable) Il me semble beaucoup plus utile pour lui que dans ce cas, il puisse avoir gain de cause au titre de ma RCA-biplace et espérer ainsi se faire indemniser correctement (façon de parler) pour son préjudice.
Forcément, ce qui me semble avéré au niveau conditions et garanties IA-pax, me le semble tout autant en tant que pilote solo. Et je vois encore moins la pertinence d’y souscrire pour moi.
Évidemment que ce je pense pertinent pour moi, n’a pas à l’être et forcément ne l’est peut-être pas pour autrui. En tant que Commandant de bord, il appartient à chaque pilote (solo comme biplaceur) de sqvoir comment gérer sa responsabilité et de faire atentions de ne pas être coupable dans un accident dont il peut être responsable. La nuance est d’importance.
Bonne nuit.
Désolé … c’est corrigé !
Ce qui est étonnant, c’est que je reçois bien mes messages du forum, je viens même d’acheter une voile pour un copain via moults échanges !
Et je n’ai pas de mail chez yahoo (je ne savais même pas que ça existait encore), je suis chez orange.
En tout cas, merci de la remarque, ça m’a permis de corriger. :canape:
Tu pourrais m’expliquer brièvement ? Je présume qu’il y a un bras de levier de temps afin de cumuler un certain capital ? Si t’as un carton au bout d’un mois, t’as droit à rien, non ?
Je n’est pas pris d’IA et je viens de contacter la FFVL pour éventuellement savoir si je pouvais la rajouter en cours d’année.
La réponse est oui, mais le tarif reste annuel… D’un côté je comprends, mais enfin, comme on est de janvier à décembre, je vais payer 1 an pour 7 mois de couverture.
Pour ceux qui feront un stage en aôut et voudront prendre un licence, même tarif pour 4 mois restants…
Du coup, je n’exclue pas cette solution, mais je suis toujours à la recherche d’une alternative pour cette année au moins.
Merci.
effectivement il y a 2 choses à bien identifier :
et puis 3e point : une remarque : j’aurais peut être du rajouter des guillemets autour “d’assurance par capitalisation” parce qu’en fait il existe plusieurs types de solutions (dont certaines vraiment étonnantes) pour créer de l’assurance tout en se créant un patrimoine (plus générique que capital) si tout se passe bien.