BPC question ouverte : finesse - charge > schéma de polaire

une autre question pour titiller vos neurones
:grat:
la finesse d’une voile change t’elle proportionnellement avec la charge emportée?
A l’aide d’un schéma de polaire, illustrez les modification principales

Tout dépend de la température ambiante évidement, comme le montre bien la polaire Gradient ci-dessous

http://www.sky-dreams.com/images/info_pages/gilet-gradient-1416.jpg

:affraid:

:mdr: :mdr: :mdr:

Pour la courbe, tu veux que je te trace une courbe optimale ou minimale ?!

(Tu passes le BPC?)

et Ben,
si ta température s’élève quand tu regarde les jeunes hommes en polaire de Gradient
j’aurai deux remarques :
1- tu est hors sujet :floodstop:
2- tu ne serai pas plus vapeur que voile ?

http://www.wiki-parapente.fr/w/images/e/e9/Polaire_parapente_otzi.png

Tu peux faire 2 schémas, chargé tu iras plus vite et moins

Dans la pratique, c’est une hauteur des mains des poulies au bas des fesses

Vite, loin , longtemps et marche arriere…

C’est sur que la vapeur change proportionellement à la température, mais bon … faut voir, tu vas voler ou c’ouikène ?

Attention ! Le logo Mac Para est moins thermophile que celui de Gradient.

Ah oui :affraid:

“vaut mieux trainer avec des PD, qu’avec des enculées”

Bien sur c’est digne de Audiard, et cela ne vise personne, je ne me permets pas !

Vivez en paix

ça répond pas à la question, si ?

La question, c’est sans doute pour l’intuition “plus lourd => moins de finesse”, qui est en théorie fausse. Tu vas aller plus ou moins vite suivant la charge, mais en théorie, ton plané reste inchangé…

Le reste de la phrase a été absorbé… dsl

“Tu peux faire 2 schémas, chargé tu iras plus vite et moins chrger moins vite les points en extremité de courbe A et D changent mais ceux qui indique ton angle de finesse B et C, non (en théorie)”

Tu peux illustrer les points A et D…en montrant que la ligne ne bouge pas

Chragé tu vas plus vite donc plus loin non ?

En air calme, non, vu que tu planes pareil (tu vas plus vite vers l’avant, mais aussi plus vite vers le bas)

En thermique petit, possible que celui qui va plus vite aille moins loin (taux de chute plus grand, tu passes moins de temps dans le thermique, …).

:mrgreen:

Pour le reste c’est bon ?

Un schéma pris sur les modules de Qbi

Comme quoi Audiard parfois, y manquait de discernement : le deuxième, c’est pas sa faute, on peut pas lui en vouloir quoi, par contre le premier c’est sur que c’est plus intentionnel.

Sinon comme un con je cherchais la polaire d’une enclume pour illustrer le propos et je suis même pas arrivé à trouver une enclume polaire : ça préfère les climats chauds et humides ces bestiaux là.

http://a34.idata.over-blog.com/1/28/15/45/M-t-o/Nuage_cumulonimbus.jpg

Tonton Ben, c’est pas du Audiard mais du pur Azaza… :canape:

Et puis, tu sais, faut pas prendre les cons pour des gens ! :sors:

Donc en gros … au plus ton taux de chute est moins grand, au moins tu descends plus vite dans le thermique, quoi.

Pas con le truc de comparer les finesses sols dans le thermique. Ceci dit au moins tu passes de temps dans les thermiques, au moins t’en passes aussi dans les dégueulantes.

:mdr: :mdr: :mdr: !

Comme y rit un certains Mitch’ !

MOUHahahahahahahahahaahhaha tchou-tchou a vapeur

J’ai eu cette question quand j’ai passé mon bpc, et j’ai répondu un truc du genre “la finesse max reste la même, la polaire se déplace vers la droite si on augmente le PTV” avec le dessin suivant :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Polaire_parapente_PTV.png

Il me semble que la réponse la plus précise aurait été : " la finesse reste la même pour tous les régimes de vol" et le dessin aurait du montrer la transformation géométrique de la polaire des vitesses. (cf pièce jointe).

Il parait qu’il y a une formule d’aérodynamique qui justifie ça en faisant l’approximation d’une faible variation de PTV et d’un Cz constant, mais je n’ai pas poussé l’investigation plus loin.

(grillé par Azaza :trinq: )

Ah ouais, j’me disais bien aussi. Par chez nous on dit la même chose mais pour les flamands : Les Flamins, c’est ni des djins !

Sinon sur le dernier schéma que tu as publié là, il y a un truc qui m’intrigue, le décalage des polaires vers des vitesses moins élevées ne se fait pas par translation mais par homotétie vers un point sur l’axe des taux de chute. Ce qui veut dire deux choses :

  1. Que la plage de vitesse diminue avec la diminution du taux de chute.
  2. Qu’à taux de chute 0 la vitesse est de zéro, ce qui s’appelle la lévitation sous d’autres contrées.

Ah oui ! Le schéma de Prik est plus mieux, lui mentionne au moins la variation de charge qui était la base de la question de Hurlu.

Sinon, vous connaissez J. Orbeson ?

http://soaringmeteo.ch/examen%20theorique%20para_1%202ed.pdf

C’est un suisse, hein, lui y voit les polaires dans l’autre sens.

Lé plus mieux, lait en cool heure, allez tiens Tonton :trinq: , un thé a la Mint’ch :bisous:

Pirk :trinq:

Zi souis un vri djean’s :diable:

Par chez nous dans le nonante-trois on dit “Sont fous ces gaulois”

A Hurlu >>>La vie c’est pas facile…

http://www.dailymotion.com/video/xainci_map-la-vie-c-est-pas-facile_music

C’est ça, c’est comme il dit le Ben, une homo-tétie, pour rester dans le thème de la vapeur.
En théorie simplifiée l’augmentation de vitesse (le rat-porc d’homotétie) est proprtionnelle à la racine carrée du rapport des charges alaires. En pratique c’est pas exactement ça, car l’augmentation de charge alaire entraîne plein de non-linearités, notamment du fait qu’un profil plus chargé se déforme un peu.