Jaune !
Tiens juste pour Py :
- Dites monsieur blanc c’est une couleur ?
- Euh … oui.
- Et noir c’est une couleur aussi ?
- Euh … Ben … oui.
- Tu vois Germaine, je t’avais dit qu’on avait un poste couleurs !
Ce qu'il faut croire ou ne pas croire ?
Salut,
Très bon comme remarque ca…
Je vois pas ce que ca change pour le raisonnement sur la secu mais bon
Ou alors tu veux dire quoi qu’il faut un permis pour le parapente pour augmenter la securité??
Nono
Pas la peinne de partir au quart de tour…c’est du second degré, le permis, pas le reste…
Merde ça me fait vraiment mal de l’admettre mais tu as raison sur toute la ligne (et j’aimerai pouvoir prouver le contraire mais ça me semble difficile…)
Ça te fait mal où? :grat:
On se connait?
Je t’ai fait quelque chose pour que ça te fasse mal de reconnaître que je pourrais avoir raison? :canape:
Salut Nono, effectivement ça change pas grand chose au schmilblik mais si on peut plus flooder 
Je voulais juste faire remarquer en réaction à tes exemples que les aéronefs sont devenus un transport de masses mais ne seront jamais un loisir de masse, car voler sera toujours dangereux vu l’énergie potentielle que l’on acquiert dès que l’on quitte le sol.
L’aviation commerciale “maîtrise” ce risque avec une merveilleuse débauche de technologie et une sélection et formation rigoureuses des pilotes.
Le kite lui est devenu populaire car sauf à se laisser embarquer au dessus de la terre ferme, les conséquence d’une chute restent raisonnables. Ca ne sera jamais le cas en parapente/speedride/mini, ils ne seront donc jamais des sports “démocratisés”.
Et sinon pour te laisser deviner ce que je pense du permis parapente et des bouts de papier en général , je trouve que le permis auto devrait simplement consister en une visite médicale d’aptitude physique…
Non non ça ne vient pas de toi ROTFL
C’est que c’est quand même malheureux d’arriver à de telle conclusion, c’est pour ça que ça me fait un peu mal de l’admettre, car le nombre de pratiquants augmente de jour en jour, et je commence à me poser de très sérieuses questions lorsque sur des journées d’automne stable on voit l’hélico sortir parfois deux fois par jours pour des grosses lacunes sur le contrôle même du cap au décollage !!
Ce qui a achevé de me démoralisé, c’est le récit de flaille … Le parapente de demain ? on sait pas trop …
Mais on sort de mon sujet initial la non ? :mrgreen:
A défaut de croire, j’ai constaté 3-4 choses (déjà mentionnée par certains dans ce fil) avec la mini (Spiru 18) du club:
- La fatigue mentale est 4x plus élevée qu’en parapente classique
- Le domaine de vol n’est pas élargi mais décalé de 15 km/h.
- Au delà de 45-50 km/h de vent, il faut du laminaire pour éviter les turbulences trop violentes, laminaire souvent uniquement dispo en bord de mer
Certains membres du club viennent de laisser tomber la mini car ils ont acheté les dernières EN B/C perfos 3(.5) lignes qui sont devenues très saines dans le 40-45 km/h et qui attérrissent sans souci en étant légèrement accélérées. Et tant pis pour la tranche 45-50 km/h qui est trop rare (sauf en bord de mer) pour justifier l’investissement (budget, temps, formation…) conséquent dans la mini.
C’est ça, et l’aptitude mentale en fait on s’en carre un peu quoi.
Et dans l’activité j’crois qu’on fait pas mieux non plus en vendant des guns (à deux lignes) aux gusses en se fiant uniquement sur la notoriété de la taille de leurs atributs.
hello,
oui tu as raison; Par contre un pilote de parapente dans du laminaire dans 45 de vent, risque de rester punaisé dans le ciel sans bouger !
sans parler du gestuel requis pour gérer 25m2 au sol dans du vent fort.
bigbud69
Physique et mentale si tu veux, mais pour moi un adulte, par ailleurs considéré comme responsable juridiquement et en pleine possession de ses droits civiques, devrait bénéficier d’une présomption de capacité mentale à conduire…
A 45 km/h de vent, je ne vois jamais de parapente voler à Sicié, en fait ,à partir de 30 km/h au déco, à part les vols en bi, il n’y a plus grand monde en l’air, ni même au déco en grande voile , car il suffit de monter un peu pour se retrouver avec un vent plus fort et de rester scotché avec beaucoup de difficultés pour redescendre pour la moyenne des pilotes .
Le créneau me semble finalement plus petit en grande voile . Ceci dit, la puissance du vent augmente avec le carré de sa vitesse, il n’y a pas le même écart entre 20 et 25 qu’entre 40 et 45 [on doit comparer 20 et 25 avec l’écart entre 40 et 50 ] Ma plage de confort/ sécurité perso pour rester en l’air est entre 25 et 45 km/h max en 17.0, 20 et 30 en grosse toile . Quand tu regardes un anémo, tu as toujours de grosses variations au déco, ce qui complique encore les choses .
Ce ne sont que quelques constats en vrac, chacune en fera ce qu’il en veut .
A partir de 40 km/h , on peut voler même en 12.0 m à Sicié par exemple .
Salut,
Pareil pour moi au semnoz, ils volent entre 25 et 30, pas plus. Quand ils arretent je ne tiens d’ailleur pas forcement…
Nono
A l’usage ca va en fait. Toutes les dernières 3 lignes montent à 55 km/h sans trop dégrader. Aucun souci pour l’instant.
Oui on court gentiment (grâce au gradient au sol qui nous aide bien) vers la voile par vent fort à l’attéro.
Salut,
A ben forcement si tu penses que le permis auto ne sert a rien, je ne vais pas te convaincre que quand on veut améliorer la secu on peut…
Apparement les problématiques de securité ne t’interessent pas vraiment. Ton angle de vue c’est plutot liberté face a réglementation. Perso ca ne m’interesse pas du tout de savoir si il faut plus ou moins réglementer…ce qui m’interesse c’est de faire evoluer le sport vers plus de facilité, plus de plaisir et je sais que ca amènera la vulgarisation.
Le kite est devenu populaire parce que les gens ont le controle et que c’est simple, et ils peuvent se faire plaisir facilement sans se poser des questions existencielles sur la meteo, le depart l’arrivé, le redecollage…Bref c’est simple et ca marche. Quand c’était compliqué redecoller un aile, personne ne faisait du kite. Pourtant ce n’etait pas dangereux, c’etait juste chiant.
La mini c’est aussi le vol simple
Malgré l’augmentation de vitesse et donc de la gravité lors d’accident, peut etre que le meilleur controle, l’amortissement en tanguage, la resistance aux fermetures, au vent… rendent les pilotes plus sereins, ils ont peut etre plus de plaisir a voler et ils ont peut etre fait le choix de laisser les perfs de coté pour augmenter leur plaisir de vol…Et je trouve qu’ils ont bien raisons
C’est peut etre pour ca que le monde de la mini n’est pas uniquement composé de parapentiste, mais aussi de sportif venant d’autre sport genre kite, ski freeride, montagne…Et c’est peut etre aussi pour ca que pas mal de parapentistes ne comprennent pas quel est l’interet de la mini
Et pour finir perso je pense que plus on est de fou plus on rit. Ca me fait plaisir quand je croise un kiteux, un speedrider, même un débutant. Pour moi c’est source d’enrichissement d’avoir d’autre personnes, d’autre style et d’autre trajectoires. Le tout c’est aussi d’acceuillir les nouveaux pour que ca se passe bien.
Mais je comprends que ca fasse peur de voire un nouveau arriver sur son terrain a soit qu’on a.
Nono
Il y a aussi une composante qui est un frein non négligeable dans notre sport : celui du pognon que ça coute…
Un aile, c’est 1000€ mini, une sellette 300€ mini, le secours, les accessoires (casque, vario…), la formation minimum (au moins 500€ pour un stage)… Sans parler que pour le speed, il faut aussi tout l’équipement d’hiver (ski, chaussures, vetements…)
Bref par à la portée du premier venu quand même.
Je connais des gens qui hésitent à cause de cela et se disent, “est-ce que ca vaut le coup d’investir autant d’argent dans une activité que je vais peut être pas pratiquer à fond” (car autre sport à coté, ski, VTT…)
En cela, ça deviendra pas populo comme peut l’être la randonnée à pied, ou le VTT à l’époque ou c’était très abordable (4000-5000F environ pour un vélo très correct à l’époque, ça à bien changé…). Faut pas se leurrer
karma+
Comme dans le parapente, c’est moins les prix qui ont changé que la somme qu’on est prêts à y mettre. A matériel équivalent, je crois pas que les prix aient augmenté. Seulement, aujourd’hui, les VTT rigides n’existent plus, les tout-suspendus de plus en plus répandus même en x-country, les freins à disque sont incontournables… Et c’est pareil au niveau des matériaux: acier cromo à l’époque (alu seulement dans certaines gammes), et aujourd’hui l’entrée de gamme est en alu et on arrive rapidement au titane.
En parapente, c’est un peu différent parce que c’est pas un sport de masse, mais on retrouve les mêmes schémas: beaucoup de gens qui se plaignent des prix mais encore plus qui sont prêts à casquer pour la dernière nouveauté ou le pouillème de perfs en plus!
C’est vrai que beaucoup de monde freine des deux pieds (ou des deux mains… :lol: ) à cause de ça .
Pour le speed riding , ça s’adresse quand même à des gens qui savent skier et qui ont de grandes chances d’avoir déjà ce matos . Pour la mise minimum pour savoir si ça va plaire ou pas, c’est le prix d’une journée d’initiation, c’est à dire 100 Euros, pas vraiment gratuit mais ça peut tout de même se faire au vu des horizons que ça peut ouvrir , sans parler de la méthode roots qui consiste à avoir un pote de confiance confirmé pour faire au moins quelques gonflages en pente légère et plus si affinités . Ou t’as des sous ou t’as des potes, les deux ne sont pas incompatibles, bien sûr 
Il est vrai qu’il y a ensuite les forfaits, mais nul besoin d’aller dans de grandes stations pour s’amuser un peu .
En tout cas en tant que skieur et randonneur à ski et parapentiste également, j’aimerais bien essayer le speed pour me marrer un coup. Mais de la à investir, je pense pas.
Faut se limiter à un moment quoi, on peux pas tout faire et je privilégierais la glisse avec deux planches et deux batons !
@Mathieu : oui c’est ça, en fait c’est le sport qui se spécialise, et pour se faire plaisir on recherche du matos performant et donc cher…
(on a vu la même chose en planche à voile).
On peux tout à fait faire du VTT avec du matos rigide acier et descendre des trucs très honorables, mais vu le matos qui se fait aujourd’hui, difficile de pas succomber… Et du coup seul les VTTistes passionnés ou friquées qui peuvent se payer du matos très cher (à 2000€ ou plus) continuent l’activité.
En 15 ans de VTT, je dirais que je prends pas plus de plaisir à rouler aujourd’hui avec un tout suspendu de 150mm qu’à l’époque en rigide. Simplement, je passe plus vite partout, je suis moins usé physiquement après une grosse sortie, j’engage surement des passages que je n’aurais pas passé avec du matos sans suspension, et puis on a une sécurité accrue, avec un freinage digne de ce nom et des éléments de sécurité (cintre, potence, cadre, roue…) qui casse pas. On fait aussi des sorties longues sans rien casser, ni crever (grâce aux pneus tubeless).
Bref c’est du confort en plus, pas du plaisir pur…
On fait des parcours plus exigeant techniquement avec plus de facilité. Mais j’ai pas plus la banane en bas d’une descente qu’avant.
C’est en tout cas complétement contradictoire avec le discours marketing des gens qui veulent nous vendre du matos et tentent de nous faire croire à chaque saison que la nouveauté est une “révolution”
Mais faut un certain recul sur la pratique pour s’en rendre compte et se détacher de ces conneries.
a++
Ouais sauf que le parapente s’use vachement plus vite qu’un spad.
Une connaissance fait du VTT depuis la nuit des temps, donc en full rigide au début.C’est aussi un grand malade de matos.
Quand Moots a sorti son YBB (pour : Why be beated ?), une pure merveille en titane, un peu le SR-71 du VTT
http://www.diatechproducts.com/moots/image/bike/ybb/ybb-l1.jpg
il a immédiatement craqué bien sur. Après quelques mois et quelques gamelles il s’est rendu compte qu’il allait vachement plus vite, sur des parcours plus engagés et en prenant plus de risques. Il a revendu son YBB et arrêté la compète.
Aujourd’hui c’est quasiment devenu un puriste rétrograde qui ne jure que par les tubes fins et l’acier. Limite y virerait bien VTT-single-speed.
Bon je vais pas vous parler aujourd’hui d’un pote qui n’a que des vélos de goofy et qui lit ce forum 