Choix ENB par rapport à ENA

#1

Salut à tous,

Je regarde pour changer ma Nemo XX par une ENB cool, epsilon8 ou 9, atlas 1 ou 2, ion 4 ou 5 voir autre…
Mais en regardant les différents chiffres je m’aperçois que les vitesse sont kifkif, les finesses tournent toutes entre 9 et 10, les virages des ENB soft ne sont pas considérés comme vraiment ultra vifs…
Donc en gros, je vol principalement sur site et voulais commencer par élargir le bocal tranquillement.
Seulement en regardant par exemple les vitesses je m’aperçois que face au vent, une ENB soft ne fera guère mieux que ma Nemo qui me donne environ 48, 49 km:h accélérée…

Donc ma question: quel est le vrai avantage de prendre une ENB? a part perdre 3000 balles… :trinq:

Le plané est il si différent? le virage?
N’est ce pas une question d’égo? sans voir la voile est ce que tout le monde ferait la différence?

Alors bien sur on peut me dire tu n’as qu’a essayé? mais dans la vraie vie c 'est pas évident de planifier un essai…

Merci pour vos avis !

#2

J’ai oublié de préciser que même les allongements sont kifkif
La Nemo XX fait 5.05…

#3

salut
la différence entre une bonne A et une B d’entrée de jeu ça sera un pilotage un peu plus fin, un meilleur rendement dans le thermique, une meilleur rendement face au vent. la différence va être légère, tu vas vite te sentir à la maison
pour que tu puisses partir sur la bonne voile, et déjà valider l’idée de monter un peu en gamme, il faudrait vraiment essayer. Demande par exemple à un de tes potes de déco de te prêter sa voile pour un vol, ou une école, ou un vendeur leboncoin sympa… choisis bien ta journée et le site, le plouf de 4 minutes t’apportera assez peu de recul sur la voile.
Autrement, si tu ne ressens pas vraiment d’ennui sous ta nemo xx, reste avec cette voile…
tu parles d’élargir le bocal tranquillement. entre ta nemo et une B faut pas croire que ça va être le miracle instantanément non plus… pour bien élargir ton bocal, il faut avant tout être là au bon moment, exploiter tout ce que tu peux, monter le plus possible pour assurer tes transitions, bien choisir des tracés adaptés à une voile qui à besoin de faire le plein souvent

#4

C’est simple : gagner en communication, donc si t’as un retour d’info plus précis, tu pourras progresser et acquérir un pilotage un peu plus précis également. La voile est globalement moins amortie, ce qui impose aussi un pilotage adapté. La différence est subtile mais rien que pour ça, pour moi “ça vaut le coup” ! Sans parler du rendement supérieur qu’on ne manque pas d’apprécier après un tel changement :wink:

#5

y a aussi des B qui ne transmettent pas grand chose

#6

En choisissant certains modèles tu peux te retrouver avec une enB très sûre mais qui mette quand-même bien l’accent sur la pénétration et la vitesse exploitable. Le porte-flambeau de cette tendance la plus récente serait la Phi Tenor, qui en plus sera moins lourde que ta Nemo. Les premiers retours disent qu’elle communique bien ce qui se passe en l’air.

Mais comme je vois que tu te soucies de la dépense que ça occasionnerait que ce changement de voile, il se trouve que tu as aussi pas mal de voiles d’occasion sur ce créneau et que les prix baissent donc vite.

Ça peut aussi être l’occasion de trouver une voile plus légère (plus communicante aussi par ce biais) sans être moins durable, dans le matériau idéal qu’est le Skytex 32 : comme la MCC Explora, qui n’est pas ce qu’on fait de plus chère bien qu’elle soit entièrement conçue et fabriquée en Europe, ou la Nervures Spantik 2 (carrément entièrement faite dans les Pyrénées françaises) probablement un peu plus chère car toute récente.

En tous cas, des voiles rapides et efficaces tout en restant en plein dans l’homologation enB, qui commencent à bien apparaître d’occase (ou en fin de série neuves au rabais) et qui me semblent assez amorties pour ne pas trop surprendre en venant d’une Nemo : Niviuk Hook 4 , AirCross U-Cruise (la plus rapide des enB et malgré tout “solide et amortie” d’après Ziad Bassil).

Tu peux aussi voir ce que donne la 777 Knight, formidable en l’air pour sa catégorie, mais il te faudra te faire à des suspentes fines et grises non gainées, ça c’est un changement assez important pour le gonflage, à voir et essayer avant de se décider… Et je ne sais pas si on la trouve déjà au rabais, d’occase ou autre (en tous cas elle n’est pas issue d’un des fabricants qui poussent à la flambée des prix, contrairement à Ozone, Advance et Nova).

#7

Tout est relatif … la comparaison se fait par rapport à une aile école, et plus précisément ici à la Nemo XX. Toutes les B qu’il a citées communiquent plus que la Nemo XX.

#8

Merci pour vos réponses
Mon 1 er critère est la sécurité! ensuite les perfs

#9

pingumotion dit [quote]Toutes les B qu’il a citées communiquent plus que la Nemo XX.
[/quote]
Bon, mais dans le cas de l’Ion 4, si les perfs y sont, par contre elle n’est vraiment pas réputée bien bien communicative.

Voyant la priorité mise à la “sécurité”, dans mes suggestions précédentes j’aurais tendance à moins mettre en avant la Knight et peut-être aussi la U-Cruise…

Et puis si la lettre B te fait peur, tu as la Phi Symphonia qui passe les critères en A tout en offrant beaucoup mieux qu’une aile-école. Mais c’est un bijou pour lequel il faut mettre le prix; à moins que des occases ou des démos bradées commencent déjà à apparaitre, voir ici comme pour la Tenor (et la Knight ?) : http://www.parapentiste.info/forum/le-coin-des-pro/vente-ailes-demo-phi-et-triple-seven-t52754.0.html )

#10

Objectivement les pv de test des B low voir middle le “b” est souvent au même endroit, frontale et asymétrique accéléré a fond…
Donc tant que tu n’accélères pas a fond c 'est une A…

Et comme mon critère numéro 1 est la sécu passive je veux rester pour ma 2eme voile en B middle

Je m’interroge surtout sur le “+” de ces enB…

Il y a surement ce critère communication des infos sur la masse d’air, la réactivité… et le plané? justement quand on parle de plané, est ce une info subjective? liée je suppose à la finesse? matériaux? légèreté?

Bon rien de grave :bravo:
En même temps j’ai le temps !! :ppte:

#11

dure a dire mais le plus simple c’est que tu test en période calme :wink:

#12

Ah, ben là, si tu t’interroges sur les “plus” apportés par certaines de ces voiles il te faut essayer, particulièrement la Knight, probablement la Tenor aussi, et jouer à engager du virage, à inverser le virage, à essayer d’aplatir le virage en le tenant court, et puis aussi à accélérer justement (si tu as de l’air bien calme) et à piloter aux arrières (car ce sont des 3 lignes qui s’y prêtent un peu)…

Il y a des risques que tu ressentes vite des “plus”, comme tu dis. Au grand dam de ton budget…

Les Hook 4 et U-Cruise se distinguent moins par leur maniabilité que par leur vitesse de pointe et pénétration dans la turbulence semble-t-il… Peut-être moins d’intérêt si tu bannis l’accélérateur donc…

#13

Non non je ne le bannis pas du tout mais j’évite d’accélérer a fond lorsque c’est turbulent…

#14

Je ne connais pas la Némo mais il peut déjà y avoir un petit monde entre une A et une B tranquille (pas B+).

J’étais passé d’une Alpha 5 ( qui est une A assez performante et maniable ) à une Epic qui à le même allongement et qui est une B sortie d’école et pourtant j’y ai vu une grosse différence. J’ai gagné énormément en maniabilité et en plaisir de pilotage, beaucoup en ressenti et certes qu’un peu en vitesse face au vent et plané.

J’avais changé car car je voulais une aile fun avec plus d’énergie, je me foutais des perfs et car après avoir beaucoup volé (100h) sous mon alpha je sentais que c’était le temps de changer.

Je ne peux que te conseiller d’essayer des B maniables et connues comme sympa et de te faire un avis par toi même. Concernant les 3000 boules, suffit de revendre ta némo et de te trouver une aile d’il y a quelques générations à 1000-1300 euros. A ce niveau la, les perfs tu t’en fout complètement, c’est pas ça qui va te limiter.

En tout cas pour moi le plus important c’est de changer quand on en sent la nécessité et l’envie. Si tu commences à t’ennuyer sous ta A parce que le virage est trop lent, que c’est trop mou en wing alors oui c’est le temps de changer. Si c’est parce que tu as X vols, pour faire comme les autres ou pour gagner en performance, ca vaut pas 3000 boules en effet :mrgreen:

#15

Presque pareil que le message précédent… Je suis passée d’une Alpha 4 (en B sur les test d’homologation, mais bon c’est une Alpha quoi…) à une Epic (B-), et la différence est flagrante niveau maniabilité, l’aile bouge beaucoup plus donc communique mieux la masse d’air, elle réagit infiniment plus vite, elle tourne infiniment plus précisément, elle s’incline…

J’ai pas senti de grande différence niveau vitesse et pénétration, mais ce qui est sûr c’est que je m’amuse beaucoup plus à la piloter, donc je prends beaucoup plus de plaisir en l’air :smiley:

#16

Pour rajouter mon caillou a la muraille de chine,

Je suis passe d’une bolero 5, haut de ptv a une epic, haut de ptv. bah entre cette enA camion, et l’epic enB ou elle rentre en sat avec une facilite deconcertante, il n’y a pas photo, c’est du bonheur a piloter. en terme de performance je ne me prononcerai pas car je ne suis pas crosseur dans l’ame. mais sa reactivite sera forcement un plus et pas seulement dans le thermique. :slight_smile:

#17

En même temps l’Epic est particulièrement agréable et “fun” à piloter (même sans être bien chargée, ça c’est cool) pour cette catégorie de voile, qui plus est avec un allongement très réduit :wink:

#18

Moi qui ai du mal avec la “force de vente”, fut-ce au service d’un môssieu comme Bruce Goldsmith…
Du coup vous m’avez convaincu de repasser par là pour vanter les mérites d’une voile qui ne bénéficie de quasi-aucune pub en France mais qui pourrait bien être une des meilleures candidates pour notre ami en mal d’un beau compromis performant maniable et sûr : la formidable Swing Nyos RS que j’ai essayée avec un bonheur sans réserve avant de retomber dans l’addiction aux “grands allongements de la mort qui tue”…

#19

Bah ouai mais c’est un fait, va voir le post sur l’Epic, tu verras bien :wink: Et là je m’appuie (c’était pourtant clair les 3 citations, non ?) sur 3 retours de pilotes.
Au passage, je précise : je n’ai aucune activité pro en rapport avec le parapente, je suis simplement “team pilot” BGD (ce qui ne m’empêche pas d’apprécier d’autres produits, comme mes interventions sur le forum et mes vidéos le prouvent). Alors moi c’est ce genre d’insinuations foireuses avec lesquelles j’ai du mal, vois-tu !

#20

Interessant ton retour, car autant on entend parler de BGD et on peut assez vite tester leurs ailes, autant Swing est absente de tous les réseaux, et même l’importateur te renvoie vers des vendeurs qui ne parlent jamais de leurs produits.
Donc le choix est vite fait…