Cross en été Grenoble/Chambé ?

#1

Salut à tous,

Je suis nouveau sur le forum mais j’y trouve déjà depuis quelque temps des lectures plutôt intéréssantes et manifestement des gens qui connaissent bien leur région depuis le ciel :). Pour notre part, on vole d’habitude dans un "grand local " autour de Toulouse qui va des Pyrénées au Lot et à la Méditéranée. On bouge aussi, souvent, un peu partout.

Questions: on va se poser 2 semaines entre Grenoble/Chambéry/Annecy fin Juillet pour essayer de faire des cross sympas autant que possible. Je comptais à la base explorer les “grands classiques”, les départs en est du matin genre Serpaton/St-Hil/Montlambert. Par contre, je voudrais votre avis sur le potentiel de ces sites en plein été: sont-ils toujours un choix à privilégier ou bien il y a d’autres solutions plus efficaces? Faut-il essayer plutôt d’autres sites (ouest…) quitte à limiter le temps de vol ? Je pense que les 20-40 km autour du lac d’Annecy doivent toujours marcher, même sans gros plafs. Par contre, j’ai vu sur la CFD qu’il y a par exemple peu de cross depuis Serpaton en été, alors que ce site reste assez tentant sur le papier… Pouvez-vous m’éclairer sur le sujet ?

Sinon, est-ce toujours aussi sensible à St-Marcel ou ca s’arrange ?

Merci d’avance,
Radu

#2

:coucou:
Hello Radu ! Bienvenue, et merci de nous donner l’occasion de parler cross !! :slight_smile:

Tu donnes toi-même la réponse à ta question : en été, tous les décos on va dire de “basses couches” (<1700m plus ou moins, st hil, serpaton, montlamb, st marcel) ont un rendement bien moindre (stabilité due à la chaleur), et il est difficile de s’extraire, même si ça continue à bien voler. Il vaut donc mieux partir des décos en “hautes couches” (au dessus de 1700 donc, comme Chamrousse ou la Scia), ou tu as des chances d’avoir de l’air suffisamment instable pour faire de beaux plafs et crosser. Et les deux décos que je cite sont effectivement en Ouest… En Est, le col du Noyer peut être une alternative au Serpaton bien que je ne me rappelle plus de son altitude… Il semblerait que les décos au bord d’un lac, plus bas, fonctionnent pas trop mal quand même (Aiguebellette, Annecy), mais c’est à vérifier…

Tout ça n’est bien sur que mon avis et mon expérience autour de Gre surtout, et peut être complété voire remis en cause, débat bienvenu ! …

#3

ne pas oublier le Vercors avec le deco de cote 2000. il y a moyen en prenant la benne de faire de beau vol avec une belle balade le long des crêtes !!!
a+

#4

tout pareil : basses couches à éviter
du coup les transitions entre massifs deviennent plus délicates …
et le départ très tôt en face E inutile si tu restes sur un massif.

Par contre tu peux te régaler avec un départ en début d’aprem à l’intérieur d’un massif
on a déjà signalé chamrousse pour belledone, la scia pour la chartreuse,
et la cote 2000 dans le vercors
je rajoute juste la clusaz pour les aravis
morzine pour le chablais
la roche parstire pour le beaufortain
et le toujours sublime vol à courtet

sinon y’a des grandes crètes en O avec appui en brise :
semnoz-revard
aiguebelette
et annecy parce que c’est beau et que ça marche toujours !

#5

:coucou:
Pour compléter, quelques altitudes autour de Gre :
Serpaton : 1586m
Col du Noyer : 1664m ( :trinq: )
La Scia : 1791m
L’aiguillette (Chamrousse) :1839m
La cote 2000 : …1900m !!!

Courtet : 1350m , donc beaucoup plus bas, mais bien au sud et en bordure de plaine, ca doit peut-être jouer ?

Ca a l’air de rien, mais on voit qu’entre Serpaton et Noyer ca se joue vraiment à même pas 100m… en fait, c’est probablement aussi parce que le col du Noyer jouit d’une exposition un peu meilleure… qu’en pensez-vous ?

#6

:coucou:

alors je vais te répondre : ça dépend :mrgreen:

j’ai (dans mon carnet de vol) un déco de gresse un 15/08/2006 … avec steph et la clique (moi j’ai raté la transition au st eynard ce qui me fait quand même 46km)

Me souviens même avoir fait un st hil - Annecy une année en septembre 8)
mais c’est vrai que décoller et voler haut permet d’assurer quelques beaux km

#7

je ne connais ni l’un ni l’autre …
mais si c’était pas l’altitude du décollage qui était la plus importante
mais l’altitude du plateau d’où partent les thermiques ?

#8

En face est en altitude, il y a Chamrousse qui est jouable. C’est ‘sauvage’ mais ça peut le faire pour ceux qui n’en veulent.

#9

En partant de tout en haut ?
Je crois Th Puthod avait fait un vol de là-bas jusqu’à l’Eiger (±230kil) en passant justement par les faces est en 2003 (année de la canicule et des records de plaf)

#10

Yep, faut monter à la croix… Soit à pince, soit en téléphérique mais je sais pas à quelle heure il ouvre.
Tu descends un peu ce qui en hiver fait la piste bleue des crêtes et tu décolles face Est avec possibilité de poser près des petits lacs en-dessous (lac Achard et légèrement au nord).
Je pense que ça pourrait aussi le faire de Casse Rousse (à peine plus haut encore) en posant vers les lacs robert en cas de foirage… Mais c’est peut-être plus chaud de poser vers les lacs robert… Dans tout les cas, ça te fait un déco face est dans les environs des 2200m… Y’a pire pour fuir la stabilité :wink:

#11

Super les gars,

Voila des bonnes pistes. Je vais fouiner dans les archives de la CFD pour voir un peu le profil des ballades à faire depuis ces sites.

Sinon, pour réagir à vos réponses:

  • j’ai retenu une remarque super intéressante: OK pour décoller haut mais la stabilité de basse couche limite aussi les "sauts " entre les massifs à cause des longues transitions qui ramenènt en basse couche. Donc je vais me focaliser sur les longs reliefs dans le même massif. Connais pas Chamrousse ni la Scia. Vais regarder, ainsi que pour 2000. Par contre, dans le genre, l’A/R sur Chartreuse Est à partir de St-Hil ou St-Marcel (50/60 km) semble se faire assez bien, même en été, non ?
  • le Noyer semble assez difficile d’accès
  • qui connait Chatel ? Ca vaut quoi ? J’ai regardé sur Google, jolie crète à 1900 m pour un A/R (ouest ) de 25 km mais ensuite les transitions sont encore assez dissuasives

Autres question: c’est quoi le potentiel “raisonable”, c’est à dire sans grosse transition, en terme de distance à partir de:

  • la Scia
  • Chamrousse
  • Aiguebelette
    -Verel

Et puis la transition Revard / Semnoz, c’est comment ?

Désolé pour la gavade de questions, mais c’est tentant…

Pour Piwaille: j’ai adoré la réponse de Normand mais il y a un truc qui m’a un peu étonné. Septembre, ca devrait etre encore un mois avec du potentiel de cross, meme dans les Alpes du Nord, non ?

Sinon, sympa de trouver des infos fiables sur ce site.

A+

#12

Mouai… ca dépend vraiment… En fait sur ce sites, y’a toujours des extraterrestres qui font le St Eynard et plus encore. Certains jours ils sont 3… D’autres ils sont 300…
En fait, l’été ça veut pas dire grand chose… Ca veut juste dire que les chances de stabilité de basse couche sont plus fortes. Mais regarde en ce moment par exemple… Bah certains jours vaut mieux sauver un St Hil qu’un cunimb sur Chamrousse…

Super site en effet. Ton résumé est bon. :wink:

T’appelles quoi raisonnable ? Je vais tenter quelques chiffres en me basant sur du classique à défaut de raisonnable…

  • la Scia : je connais pas assez bien.
  • Chamrousse : aller-retour jusqu’à Allevard (je sais plus combien ça fait ? 40 ? 50 ?)
  • Aiguebelette : aller-retour Dent du chat - Environ du Mont Grelle (ça doit faire dans les 40)
  • Verel : aller-retour au Semnoz (dans les 50 environ)

mal quand trop stable en basse couche. super facile autrement. Arrivé au Semnoz, ça reprend bien en thermodynamique sur la crête qui remonte assez évidente à voir quand on arrive.

PS : Oublie pas le plan Vercors avec Cote2000 qui a déjà été proposé ici : tu fuis la stabilité et t’as aussi un joli aller-retour à faire sur les crêtes (ouest)

#13

Argh, je m’étais fendu d’une belle réponse illustrée avec plein de photos persos et suite à fausse manip, j’ai tout perdu ! :fume:
Bon je recommence…

Quelques remarques :

  • Concernant l’A/R le long des faces Est de la Chartreuse : souvent en été si tu pars de la Scia, tu peux taper des plafs à 3000 et te faire le tour intérieur de la Chartreuse en sautant sur chaque sommet ; Pinéa, Chamechaude, Grand Som, Charmant Som et Dent de Crolles, d’ou tu vois les ailes grenouiller dans le bocal st-hilerois, sous la couche d’inversion… et là, t’es très content de ton choix de site ! :mrgreen:
    [i]
    http://photos.parawing.net/albums/20005-07-17-La_Scia/P1000739.sized.jpg

La dent de Crolles à 2800m d’altitude, au départ de la Scia mi-Juillet
[/i]
D’autres photos

  • Pour Chatel, c’est à coté de Courtet, la ballade classique consiste à faire le TR FAI Deco=>Chatel=>petite montagne après l’attero dont j’ai mangé le nom, mais ca fait plutot 15-17km que 25. Si tu as des bon plafs (>2500), tu auras une vue à couper le souffle sur le Grand Ferrant et l’Obiou, c’est un incontournable ! On peut décoller du Chatel, mais il faut monter à pied… où alors, autre grand classique, y aller en volant ! Puis faire une pause avec les copains et redécoller, c’est excellent

http://photos.parawing.net/albums/2006-05-14/P1030794.sized.jpg

Courtet, avec le Chatel au fond

http://photos.parawing.net/albums/2006-05-24-Courtet/P1030845.sized.jpg

La tête (de l’Obiou) dans les nuages

Autres photos ici et là

  • Pour Chamrousse, l’A/R Allevard fait selon les options plutôt entre 70 et 90 kils… Déjà les 20 bornes pour aller jusqu’au 7 laux sont superbes…

http://photos.parawing.net/albums/2005-09-04-Cross-Chamrousse-Col-des-Ayes/P1010221.sized.jpg

Les lances du Domenon ? Belledonne, un soir de fin d’été

D’autres photos de ce petit cross fait un soir de Septembre

-En parlant de cross du soir, y a aussi Montaud, quand le NW est de la partie, pour une belle glissade de 30 kils en douceur
Là aussi, dès qu’on passe les crêtes, vue à tomber sur les massifs environnants au soleil couchant !

http://photos.parawing.net/albums/2005-08-06-Montaud/P1000900.sized.jpg

La Chartreuse vue de Montaud

http://photos.parawing.net/albums/2005-08-06-Montaud/P1010006.sized.jpg

Parfois, on se croirait dans la foule de st hil le weekend !

Autres photos à Montaud le même soir

  • Pour le col du Noyer, ok, c’est un peu loin (et attention aux courses cyclistes qui bloquent la route), mais si les plafs sont là, c’est un vol jusqu’à Chamoux soit 150kils qui peut t’attendre ! Et la traversée du lac du sautet vaudrait presque celle du lac d’Annecy (au moins, c’est plus original), sans parler des belles montagnes arides du Dévoluy.

http://photos.parawing.net/albums/2006-11-06-ColDuNoyer-Valbonnais/P1040094.sized.jpg

Lac du Sautet

http://photos.parawing.net/albums/2006-11-06-ColDuNoyer-Valbonnais/P1040089.sized.jpg

4 planeurs se suivent

  • Enfin, concernant Verel, l’option du Sire en été est intéressante pour faire une belle ballade entre le Nivollet et le Semnoz (gaffe à la vache vers le pont de l’abime -le bien nommé- ).

Voilà, j’espère que tout ca peut t’être utile, en tout cas, moi ça me donne envie de refaire tous ces vols ! :wink:

#14

:grat: Et c’est quoi l’option pour faire 90 ? Comme ça m’a surpris, j’ai regardé un peu sur ma carte IGN et j’ai beau essayé de mettre le nord au sud, j’arrive pas à agrandir la distance de 35km tout pile entre le déco de chamrousse et le déco des plagnes à Allevard… Manque tout de même 10km pour amener l’aller à 45.

#15

Ben tout simplement tu peux tirer un peu plus loin qu’allevard, genre ValPelouse ou même les grands Moulins, et idem dans l’autre sens, tu peux aller un peu plus loin que Chamrousse, vers vizille, mais faut de bons plafs.

#16

ouai ok… Pas sûr que ça rentre dans le cadre du potentiel “raisonnable” qui était demandé ceci dit. Déjà le retour des Plagnes, bonjour le verrou à fond de france… Mais c’est vrai que comme tu dis, les jours de bons plafs, ça se passe plutôt pas mal.

En tout cas t’as fait un super réponse avec les photos et tout ! :shock:
Radu va adoré ! :wink: :pouce:

#17

Merci, mais je me suis fait aussi plaiz : ça m’a rappelé le bon temps ou je savais encore voler ! :mrgreen:

#18

Ha ? Toi aussi ? :mrgreen:
C’ets vrai que ça fait limite mal de raconter des choses que je fais plus depuis longtemps :frowning:

#19

Hé oui… mais promis, cet été je me soigne ! J’irai suivre Radu et ses potes ! :mrgreen:
Bon sinon, concernant le verrou à fond de France au retour des Plagnes, ben suffit de pas passer par lá : tu passes par les avant reliefs genre cret de poulet et c’est bon, mais ok, c’est pas forcé que ca le fasse tous les jours…

#20

Au fait :

Je pense que la réponse est dans un autre topic récent :wink: :

(regarde à 00’25)

:wink:

EDIT : Du coup j’ai découvert le secret de Stéphane Boulenger… Il copie Man’s !! :mdr: