Envie de m'y remettre ......choix voile perso

#1

Bonjour à tous,

Petite présentation : il y a 10 ans j’avais fait un stage init avec une voile que j’avais acheté dans mon école, une UP vison .
Je n’ai quasiment pas volé ensuite et dû vendre tout mon matos.
J’ai envie de m’y remettre, et refaire un stage init.

J’ai toujours aimé avoir mon matériel. Je faisais souvent du gonflage chez moi le soir avec mon aile.

J’ai lu beaucoup de fils de discussion sur les voiles de début.
J’ai bien compris les recommandations données aux débutants " fais d’abord ton stage tu verras ensuite ce que tu veux acheter, etc…" .
Je sais que je ne volerai pas beaucoup par an. Vol du matin ou du soir tranquille, ou un peu de soaring dans du laminaire.
Je voudrais avoir votre avis sur trois voiles : element2 , bolero 4, mojo.
Y’en a t il une qui soit plus maniable qu’une autre en haut de fourchette du ptv ?
On dit que l’élément 2 est camion, la bolero le serait moins ? Et la mojo ?

Je n’ai pas trouvé de réponses dans les anciens fils de discussion.

Merci à vous .

Jean-pierre

#2

Ah, j’ai oublié de citer l’Alpha 5 qui me tente aussi.

Voilà, j’attends vos avis, merci

#3

Effectivement tu n’as que l’embarras du choix.

Dix ans plus tard tu risques d’être vachement étonné de la facilité et des performances des voiles de début actuelles.

Je ne vole pas avec des voiles de début mais mon moniteur préféré ne jure que par l’alpha 5 en ce moment.

#4

C’est effectivement une valeur sûre dont la qualité de construction est la meilleure parmis les voiles citées.

#5

Merci de vos réponses.
Je sais que pour les puristes que vous êtes, dire que l’on ne souhaite faire que des vols tranquilles ou un peu de soaring risque de vous paraître très restrictif dans la discipline, mais je sais que je n’aurais pas énormément de temps pour me perfectionner et désire aller en l’air juste pour le plaisir, sans notion de “performance” et voler à mon niveau, sans prise de tête.

Donc l’alpha 5 serait la voile … “Idéale” …???
Solide et sûre ?

Jp

#6

Tu sais, en principe je “prêche” MCC ou Sky. Mais pour l’usage que tu décris, je trouve cette Alpha 5 top de chez top. J’ai une connaissance, une personne de plus de 70 ans qui se bornait à faire la navette, par manque de confiance en plusieurs voiles. Il est passé à cette Alpha 5 … et ne fait plus la navette: il vole. Je l’ai essayée: elle est vraiment top. Tu n’auras aucun problème de performances. La voile est safe de chez safe et ses finitions sont nickel.

#7

J’ai été dans ton cas (une vingtaines de vol au siècle précédent, puis 10 ans sans voler, mais j’avais pas encore mon matos),
Tu dois pouvoir discutter journée de pente école puis rejoindre un stage perf. (Dans mon cas les 2 jours de pentes écoles prévus sont tombé à l’eau :averse: j’ai donc directement repris pas des grands vols). Et pour tout t’avouer, il y a pas mal d’élèves qui ont des passeports-vol-libre version collector.
Mon ressentit ça a été : Le gonflage et le virage à la sellette sont devenus super-faciles. Quand aux perf, à la fin du dernier siecle on m’a appris qu’un parapente ça a 6 de finesse, et de nos jours n’importe quelle voile école à dans les 8…

J’ai mis 2 ans entre la reprise et l’achat du matos, (Reprise en fin de saison + une saison de pluie) le temps d’être un peu à l’aise une voile dans les mains, mais ca c’est moi qui prend mon temps.

Après il parrait que les voiles école (alpha, Bolero, Koyot etc…) sont camions, je te rassure si tu tires trop fort sur commandes tu vas voir qu’elles sont pas si camion que ça et ne pas regretter d’avoir une voile nerveuse . Pour avoir vu un moniteur emprunter une voile école pour tester la masse d’air et en profiter pour faire une scéance de Wagaa, il y a déjà de quoi faire même pour un bon pilote.

D’ailleurs je suis très content de mon alpha (mais j’ai pas l’XP pour comparer avec d’autres modèles) on dira que pour l’instant le facteur limitant c’est le pilote pas la voile.

#8

Le plus important reste LE PLAISIR. Chacun le trouve selon sa pratique : vol rando du matin dans l’air calme, wagga, acro…

Au final, une voile reste une voile. La majeure partie des pilotes font du vol loisir sur site (enfin c’est ce que je constate sur les sites où je vole). Pour beaucoup de pilotes et vu les vols qu’ils font, une alpha leur suffirait sans doute (moi le premier :mrgreen: ).

#9

Merci de votre contribution, cela me conforte dans l’idée que cette alpha 5 serait un bon choix.

J’aime bien l’esprit de votre communauté.

Jp

#10

Le bon choix n’est pas celui qui t’es conseillé mais celui que tu préfères.
Et tu nous questionnes sur l’aile mais la sellette est au moins aussi importante.
Tu peux te sentir mal à l’aise sous une aile juste parce la sellette n’est pas adaptée à ton niveau ou simplement mal réglée.

Alors mon conseil, même si tu nous a expliqué que ce n’est pas ce que tu préfères, va faire un stage avec le matos de l’école.

Tu contactes une école qui revend différentes marques d’ailes et de sellettes (dont la marque Advance puisque tu penses que l’Alpha est le bon choix).
Tu leur expliques ton histoire. Ils verront bien s’il te conseillent un stage init ou un stage perf. Peut-être les 2 premier jours en stage init puis les 3 suivants en perf (s’il ont 2 stages en même temps), peut-être qu’il font faire de la pente école aux stagiaires perf et ça te suffira.
Pendant ce stage, ils pourront te faire essayer différentes ailes en pente école et en grand vol. Si tu es en limite de fourchette, ils pourront te faire essayer la même aile en 2 tailles.
A la fin du stage, tu en sauras plus et il sera temps d’investir.

C’est mon avis et je le partage avec moi-même mais bien sur, tu fera s comme tu voudras.

#11

karma+

Il y a déjà tellement de quoi se faire plaisir avec une voile école que je ne vois vraiment pas pourquoi aller chercher dans la gamme au dessus.

Petit retour d’expérience. J’ai passé ma Qualif’ Biplace il y a bientôt 4 ans avec Julien Brung dans notre groupe (à l’époque le champion de France Jeunes, actuellement pilote en International). Un jour qu’il lui manquait son binome pour faire le vol en biplace il est redescendu sous la Spirit (voile école de Firebird). Il nous a montré que ce petit camion vélo pouvait passer la Sat, hélico et MacTwist… Ca laisse une petite marge de progression avant d’arriver au bout des possibilités de ces voiles “camion”.

#12

Poldof,

Bien sûr ton message est certainement le plus sage qui soit, même si dans la chronologie de ma progression j’envisageais l’achat du matériel au début - surtout pour pouvoir faire du travail au sol en attendant de pouvoir me libérer plus souvent pour envisager un stage init ou perf.

Je sais que n’ ayant plus aucune référence sur la capacité des ailes d’aujourd’hui (je rappelle que ma seule référence, si courte soit elle, s’est fait sous une UP vision), je ne pourrais pas être vraiment déçu de la voile que j’aurais au dessus de la tête, puisque sans comparaison.

En fait je voulais un avis général sur les ailes avec lesquelles “on ne se trompe pas beaucoup” en les choisissant.
Tu me diras que toute voile école est bonne pour reprendre l’activité mais je suis sur que toutes n’on pas les mêmes qualité intrinsèques, et que certaines sortent du lot, de part leur qualité de vol , leur robustesse, longévité, facilité d’utilisation… etc…

Je vois des packs alpha 5 avec secours et sellettes axess air bag ou back à des prix intéressants.
Apparemment cela est typiquement axé école ou sortie d’école.
Comme une bonne affaire n’en reste une que rarement longtemps, si la décision d’investir devait être précipitée, je voudrais la faire sur un bon produit. Et l’advannce semble en être un.

Voila ma démarche, qui je le conçois pour certains peut s’apparenter à prendre le problème dans le mauvais sens mais qui pour moi correspond à une nécessité d’organisation et d’opportunité.

Merci à tous.

#13

Sellette Advance avec aile Advance, tu as la garantie de la juste adéquation. Je ne vois pas pourquoi tu serais sous une mauvaise aile. Regarde par contre la fourchette de poids pour ton PTV. :trinq:

#14

Tout le monde dit du bien de l’Alpha 5 donc je vais dire du mal de l’Alpha 4 avec laquelle j’ai volé à mes tout débuts.
J’avais évidemment pris mon pied, puis en passant sous la Joy en fin de stage init (achetée le soir-même) j’ai pu comparer : j’étais passée d’un 38-tonnes à une 205GT.
Je n’ai pas dis une Golf GTI ni une Maserati, il faut relativiser.

Moi je conseillerai la Spirit 2 de Flying Planet. C’est un clone de la Joy et elle est très difficile à trouver en occasion (normal, quand on en a une on n’a pas envie de changer). Pour un pilote qui vole peu et qui progresse donc doucement, c’est une voile à la fois très sûre (que des A et un seul B dans un coin perdu), ludique, précise et qui tourne dans une cabine téléphonique.
Dans du turbulent, on se fait secouer comme avec n’importe quelle voile, sans doute un peu plus qu’avec une Alpha qui est très amortie, mais dans du petit c’est beaucoup plus agréable parce la voile est très maniable.
Dans les deux cas ce sont des voiles qui se revendent bien.

La dernière Mojo (la 3) n’est pas mal. L’Element est surtout destinée aux écoles, c’est une voile-type pour vrais débutants.

A ce propos je revends ma sellette Advance Success 2+ taille M. Elle est en parfait état, avec mousse bag épais, accélérateur et tout le toutim mais sans cocon (il en existe un adaptable en accessoire). Grand confort, je n’ai jamais ressenti de fatigue en l’air, pas même au bout de 3h de vol.
Visible à Paris en ce moment, à l’atterro de Planfait à partir du WE qui vient.
Me contacter en MP

Salut et fraternité*

#15

Quelqu’un est intéressé par une Alpha 5, mais il devrait acheter une Spirit 2, parce que l’ancienne Alpha 4 est remise en question. Pas très sérieux tout ça. Surtout qu’Advance, notammenet en école, n’a rien à envier à Flying Planet. :wink:

#16

Conseil d’un pro :prof: , comme Poldof je pense que l’idéal serait de d’abord reprendre en stage pour pouvoir tester quelques voiles et sellettes pour voir ce qui te plaît avant de te decider. Un peu de patience, quelques jours de gonflage perdus ne pèsent pas bien lourd face à une décision aussi importante et onéreuse que le choix d’une voile. Dans les voiles que tu cites, aucune n’est un mauvais choix mais elles sont assez differentes et tu risques de passer à côté de celle qui te correspond vraiment.

Si tu persiste dans ton choix d’acheter avant de reprendre en école, l’Alpha 5 est sûrement le meilleur choix. C’est une aile facile, avec une bonne réputation, un public large et au pire facile à revendre ! :wink:

#17

La dernière c’est la mojo 4 :wink: :wink: .

Sinon toutes les ailes de débuts de nos jours sont plus ou moins bien aboutis.
c’est vrai que les alphas c’est pas des monstres de réactivité, mais tu y sera super serein en dessous, c’est ce qui compte!

#18

Patrick,

J’ai entendu ton sage conseil de professionnel et il respire le bon sens.
Autant lorsque j’ai découvert l’activité (sous l’influence d’un beau frere un peu casse-cou), je n’ai rien respecté de l’apprentissage ( et je n’en suis pas fier…car me jeter de l’hebaudiaz après seulement 3 gonflages, je trouve cela bien stupide et inconscient ), autant aujourd’hui c’est l’inverse, et veux pratiquer sereinement dans les règles.
Mes disponibilité familiales et professionnelles font que je ne peux pas actuellement planifier de stages et retenir des dates. Je peux parfois profiter de moments de dispo pour faire du gonflage, travail au sol ou pente école, mais tout se décide souvent au dernier moment, et avoir son matériel aide souvent à multiplier ces moments, et à profiter de l’opportunité du moment.
Le temps m’est une denrée rare, que je suis obligé de “gérer”.

Je note la bonne impression que te fait l’alpha 5, les passagers du vent font un joli pack promo la concernant.

Je navigue entre briançon pour mon boulot la semaine et albertville pour ma famille, donc il y a de quoi faire entre ces deux endroits pour pratiquer un peu de gonflage ( je me méfie de briançon car l’aerologie là bas y est assez spéciale et plutôt pêchue…).

Merci à tous de votre contribution éclairée.

Jp

#19

Ouaip, mais on ne la voyait pas l’été dernier, on voyait la 3.
Dans le genre voile A qui n’est pas du tout une brouette de ciment, il y a aussi la Koyot.

Il reste que Patrick a raison : il vaut mieux faire un stage en changeant plusieurs fois de voile, histoire de comparer dans la mesure où c’est possible avec un petit niveau débutant. En septembre 2007, pour mes 9ème et 10ème vols sous la Joy, j’avais pu ressentir une énorme différence d’avec l’Alpha4. Je pense donc qu’un novice sensible et pas empoté ressentira aussi des différences en essayant des voiles.
Au pire, dans le doute, il sera toujours possible de faire comme Corinne : choisir la plus jolie. Après tout, quand on va voler un certain temps sous une voile, c’est encore plus agréable quand elle est jolie, non ?

Salut et fraternité*

#20

j’ai fais mon stage init et puis peu de temps après un perf un l’été dernier , durant ces stages j’ai volé sous mojo et sous alpha 5 et encore une autre dans le meme temps j’ai fais beaucoup de gonflage avec une vision UP justement et bien c’est le jours et la nuit , j’ai acheté l’alpha je pense que c’était un peu LA voile de l’an passé , j’ai un pote qui a commencé une semaine avant moi mais, qui est, le veinard, sur site , il est déjà à 150 vols, continue sa progression sous la même voile et compte la garder encore une saison le temps d’un stage siv … pour te faire une idée tu peux regarder parapente mag de l’ete dernier il y avait un test très complet sur les nouvelles A…
voila ma faible contribution