Hello !
Une amie m’a posé cette question que je vous soumets :
Au Mont blanc à quoi correspondent les vitesses de vent suivantes (équivalence de vent par rapport à nos décos classiques) :
0km/h de vent à 4800m
18 km/h
et 36 km/h
et comment faire pour trouver ces équivalences ?
:grat: je comprends pas la question 
équivalence de la vitesse du vent par rapport à coua ?
me doute qu’il doit y avoir un rapport dans les altitudes puisque tu en parles mais je comprends pas une vitesse est une vitesse non ?
Certes mais comme la densite de l air est plus faible, tu peux te permettre de decoller et de voler avec une vitesse de vent superieure a celle qui te limiterait a altitude 0. En plus ta voile vole plus vite … Par contre trouver une equivalence … tu veux trouver jusqu a quelle vitesse de vemt tu peux voler/decoller … A quelle vitesse vole ta voile ?
yep
posé comme ça, c’est vrai que ça ne correspond à rien du tout comme question…
je suppose que c’est une question du style
“s’il y a 0km/h de zef, sachant que je décolle à 25km/h au niveau de la mer, à combien faudra-t-il courrir pour décoller à 4800m”
ou bien
“sachant que j’ai une Vbras haut de 36km/h (ou encore vitesse de zef à laquelle elle va reculer) quelle sera ma vitesse à 4800m (quel zef maxi admissible)”
c’est ça ?
salut Manu,
effectivement il manque quelque chose dans ta question :
0 km/h de vent à 4800m
équivaudrait à
18 km/h ----> à une altitude x
et 36 km/h —> à une altitude y
mais dans ce cas de figure x et y seraient > à 4800m (voir ce que disait Akira sur la densité de l’air)
A+
Oui je suppose… (Je n’avais que ces éléments sur le mail).
Mais je suppose qu’en effet, la question tourne autour de la densité.
Je vais envoyer un e-mail à l’auteur de la question ce soir pour lui donner l’url du topic. Ca fera peut-être une fille de plus sur le forum ! :dent:
Mais pour une question de densité, je me disais qu’il doit bien y avoir des choses claculables, non ? Mais après ça touche aussi un peu à la mécavol sans doute… Et vous connaissez mes compétence dans ce domaine ! 
:coucou: Michel !
Euh moi je l’ai pas compris comme ça.
J’ai pas compris qu’il fallait chercher à quelle altitude correspondait les 18 et 36 km/h si on a 0 à 4800. J’ai compris qu’elle charchait une équivalence pour un vent de 0 à 4800, puis 18 à 4800, puis 36 à 4800.
Mais en revanche, je crois que la question tourne en effet autour de la densité.
ben d’un point de vue théorique on va jouer avec
P = 1/2 rho V²
et
PV = nRT
le premier pour la pression (dynamique) en fonction de la vitesse, le 2e pour calculer rho
mais y a zéro mécavol là dedans …
Ce qui manque surtout
1-C’est la temperature par ce que dans PV=nRT T c’est la temérature
2-Avec quoi vous mesurez le vent. Si c’est a l’oeil, oublier les math, si c’est a l’anemo a helice ben le vent est le meme puisqu’il prend la puissance et si c’est au radar ben faut tenir compte de la température…
Nono
Z’êtes bien gentil avec vos formules mais on sort pas tous de science po !
Un gentil monsieur (ou madame) se sent de m’expliquer ce que signifie chaque lettre de la formule ? :oops:
C’est marrant, c’est tout aussi incompréhensible pour moi ! C’était p’t’être d’ailleurs ce que je voulais dire en parlant de mécavol…
Si je peux quand même me permettre une critique piwaille, je trouve que quand tu parles technique, faut être sacrément initié pour te suivre ! (D’un autre côté j’suis pas sûr que ce soit une critique du coup). En tout cas j’arrive jamais à comprendre tes messages techniques !
:oops: :oops:
Nan pas des maths, pitié :grrr2: 
!!
Nan je plaisante, c’est bien les maths, mais que quand on parle de parapente :mdr:
Bon alors dans la premiere formule (que je ne connais pas mais qui me fait un peu penser a celle de l’energie cinetique Ec=1/2mV^2) j’imagine que :
Et dans la deuxieme (loi des gazs parfaits) :
Merci ! karma+
Bon par contre, ça reste trop compliqué à étuider pour moi. :bang: Mais au moins je peux essayer de comprendre et je suis moins frustré de voir des lettres sans savoir à quoi elles servent !
sur un parapente mag ou aérial les mec qui ont fais le pakistant ou un truc du genre volaient à 50km/h bras haut avec des valluna et aux alentour de 7000m.
ces voile qui vole environ a 36/37 à 1500m, ca change un peu quand meme,
La meca c’est simple c’est comme au rugby
P c’est une pression. Tu comptes comme une meler de rugby plus il y a de gaz dans une petites surface plus le terrain est labouré
Rho la masse volumique pareil qu’au rugby plus t’es lourd plus tu laboures.
V la vitesse du rugbyman (elle est au carré) ca veut dire que plus le rugbyman court vite plus il va labourer. On notera qu’un petit bien lancer creuse plus qu’un lourd qui va pas vite.
Rho la masse volumique c’est ce qui varie dans notre cas. Elle depend du nbre de rugbyman au m3 c’est le volume du vestiaire diviser pas le poid total de l’equipe. Il est evident qu’au mont blanc y en a moin que dans le sud ouest
Bref si t’as une equipe de gros rugbyman qui court vite face a toi et qu’ en plus la pelouse est petite tu vas avoir du mal a canaliser l’energie. Si y a moin de rugbyman ou qu’ils sont plus petit tu peux te permettre qu’ils courent plus vite.
Nono
Rho nono !
karma+ aussi ! Superbe cette façon d’expliquer ! Je suis pas fan de rugby mais pour le coup, j’ai fait un effort ! Voilà, moi, faut me parler comme à un gamin à qui on apprend les maths ! Et je comprends en plus ! :dent:
des rugbymans avec des masses d’air :grat: :affraid: j’y pige encor moins moi…
bon ok je suis une bouroune et chez moi des rugbyman il en manque pas, c’est le sport local…
(Euhhh, si ils faisaient des maths à Sciences PO, ça se saurait, y’aurait moins de déficit …)
En fait, c’est vrai que dans les fiches techniques des ailles, ils mettent pas la pression de service !!! Et si je voulais aller voler sur Mars, moi, faudrait que je prenne quoi comme taille ??? :grat:
(bon OK, j’arrête de flooder) (en plus, maintenant je sais ce que ça veut dire)
Pour la formule P = 1/2 rho V², si P est la pression, il y a un probleme de dimension!
Pour un début de réponse à la question, il y a un très applet de la nasa:
http://www.lerc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/foil2.html
Je me suis un peu amusé avec, voila mes conclusion:
Corde: 2.2 m
Envigure: 13.7 m2
Surface: 30 m2
Angle d’attaque: 4 deg
Mes conclusion sont les suivantes:
37 Km/h au niveau de la mer équivant à
47 Km/h à 4800 m (altitude du mont-blanc pour les marcheurs courageux ou les fainéants chanceux de 2003 :vol: )
Pour arrivé à ces résultats, mon critère est force de portance constante (lift dans l’applet).
Des commentaires?
Sympa, ce petit programme (j’y comprend rien mais ça a l’air intéressant)