Factor vs Aspen3

#1

:coucou:

Bon, ça y est je me suis décidé, pour fêter mon retour au paradis du vol libre (et aussi mon anniv, noel, etc, tout ça bien avant l’heure…), je change d’aile ! :ppte:

Mon cahier de charge est assez simple : une aile qui me permette de me remettre au cross sans me faire dessus, c’est à dire une aile plutôt amortie (mais bien sur pas camion) avec de bonnes perfs, si possible pas trop lourde pour pouvoir faire de petites randos avec. Bref, un peu la totale, quoi :oops:

Le problème, c’est que j’hésite entre deux ailes, la Factor et l’Aspen3 pour ne pas les nommer, et que j’ai bien du mal à les départager. je peux les avoir à quelques euros près au même prix, donc ce n’est pas un critère déterminant, mais il faut que je me décide rapidement car je peux les avoir d’ici une semaine, sinon il y a 4 semaines de délais pour l’A3.
Je me suis tapé les 10 pages des topics sur chaque aile et me suis fait un petit tableau avec mes propres critères (cf ci-dessous), mais j’arrive au même score pour les deux ailes. A priori, j’ai un faible pour l’A3 qui me parait plus douce, mais si j’achète la Factor, j’aide un copain qui se lance dans l’activité, ce qui aide à mon dilemme :?
Dans tous les cas, je ferais un SIV/stage pilotage début Septembre pour dompter la bête et me déniaiser après deux années de vol crispé et quasiment sans cross.

Je voulais donc avoir les avis et surtout les arguments des “Factormen” et des “Aspen3men” pour savoir dans quel camp je me rangerai ! :mrgreen:

[tr][td]Critère[/td][td]Factor[/td][td]Aspen3[/td][td]Commentaire[/td][/tr]
[tr][td]Pays de Fabrication[/td][td]1[/td][td]1[/td] [td]Tous deux en Europe de l’Est[/td][/tr]
[tr][td]Couleur [/td][td]1[/td] [td]0[/td] [td]Red Baron plus voyant (planeurs) que Sangria (qui resisterait mieux aux UV… a voir)[/td][/tr]
[tr][td]Tests CEN[/td] [td]0[/td] [td]1[/td] [td]Un seul C en asym accel 75% pour l’A3, plusieurs C pour la Factor[/td][/tr]
[tr][td]Garanties[/td] [td]2[/td] [td]1[/td] [td]Semble plus complete chez Nova[/td][/tr]
[tr][td]Feeling en l’air[/td] [td]1[/td] [td]2[/td] [td]Meilleur sentiment de securité avec A3, Factor semble plus précise et avec moins de roulis en virage[/td][/tr]
[tr][td]Poids [/td][td]0[/td] [td]1[/td] [td][/td][/tr]
[tr][td]Prix [/td][td]1 [/td][td]1[/td] [td]Identique a 40€ près en faveur de l’a3[/td][/tr]
[tr][td]Délai [/td][td]0[/td] [td]0[/td] [td]a3 le 29 a Gre, Factor dispo[/td][/tr]
[tr][td]Look [/td][td]1[/td] [td]0[/td] [td]“Patate” Gradient horrible[/td][/tr]

Factor=7	Aspen3=7   ...match nul ! A vous maintenant !
#2

:coucou: Man’s!

Par rapport au feeling en l’air, tu parles du sentiment de sécurité mais il n’y a pas une des 2 voiles sous laquelle tu t’es senti globalement mieux?

#3

:coucou:
Ha oui, j’ai oublié de préciser que j’avais bien entendu essayé les deux ailes !

-L’Aspen3 une petite heure à Allevard dans des conditions thermiques assez hachées qui m’auraient fait stresser sous mon Addict, alors que là globalement, je me suis senti plutôt à l’aise, et j’ai bien profité du coté joueur de l’A3. Je me suis pris une bonne fermeture qui a rouvert de suite alors qu’avec l’Addict quand ça m’arrive, c’est quasiment début d’autorot à chaque fois ! :?

-La Factor, 2h à Montaud, mais dans du thermodynamique ou ça pompait des briques, donc difficile de juger de la qualité d’enroulage de la bête, qui est paraît-il son point fort. Je l’ai quand même trouvé un peu plus vive que l’A3, donc peut-être un peu moins à l’aise dessous, et c’est vrai que c’est l’essentiel après tout ! :slight_smile:

#4

salut Man’s
j ai acheter une aspen 3 30 ( qui a dit que je suis gros???)
brfe j en suis vraiment tres content
La vitesse de l aile est impressionante ( je vais plus vite que la XC2 de jluc), le virage est simpa ( elle demande pas mal de pilotage et demande a etre piloter de façon volontaire)
La finition de l aile est impecable et il n y a vraiment rien a redire
je dois etre a environ une vingtaine d heure dessous.
Une seule frayeur avec une frontale au dessus du dormiouse en sortie d un gros thermique.
elle a ré ouverte toute seule sans aucune cascade par la suite
bref tu l auras compris, j en suis vraiment content!!!
il faut que je me refasse mon parcours de progression avec ce qui me relance dans le vol!!!
un seul conseil… achete l aspen 3!!!
a bientot en normandie?

#5

Je te posais la question parce qu’à mon avis, une fois tout pesé, c’est quand même ça qui prime, sauf quand la voile jugée la plus agréable est aussi estimée trop chaude.

Après, si tu veux faire plaisir à ton pote et si t’es pas sûr d’être à l’aise sous la Factor tu devrais peut-être essayer la Mentor?

T’es placé où dans la fourchette de l’Addict? Parce que moi je trouve qu’elle garde très bien le cap, j’ai seulement eu un départ en autorot’ il y a qq années parce qu’elle était cravatée. A part ça, je la trouve très saine.

#6

une petite question sur l’allongement.
l’aspen3 a 6
niveaux cravate en sortie de décro, ou suite a des wing mal cadencé c’est plus chaud que l’aspen2 a géré ou pareil??
la voile malgré son allongement a progressé en sécu.= ou po?

j’ai une brontes2 et elle n’a que 5.40 d’allongement mais elle est sortie fin 2006 (afnor perf)
pour la saison prochaine je serai tenté de changé (ma voile est un peut petite 23 m² pour ptv 90)
donc en cross dans du tout petit je vous fait pas un dessin.
pour faire le c… elle va super bien, j’ai pris qu’une petite cravate qui c’est defaite en tirant sur la suspente du stabilo.
je suis entre la synergie 3 et l’aspen3.

#7

:coucou: salut Man’s
niveau garantie, Gradient garanti ces voiles neuves 1 an, y compris contre les dechirures accidentelles. Charge au client : les frais de port en tchequie (a peu pres 100€)…

@Tanga : apres avoir fait un siv avec l’A3 (pas de décro) j’ai rien noté d’inquiétant, et s’il faut des fois l’aider a rouvrir les oreilles, ça reste tres tres sain…

#8

Salut Man’s

En règle générale, j’ai constaté (de ce que j’ai pu lire et entendre) que Nova est un poil plus vif que Gradient.
Et puis c’est vrai que le look de Gradient n’est pas des plus réjouissant. En plus, c’est le même de la voile école à la perf. :cry:

En tout cas, amuse toi avec celle que tu prendras !

#9

ouaip bah t’as tout faux c’est une artick 2 qu’il te faut… :mrgreen: (un peu d’ironie pour rester dans l’esprit du post des essais…Moi pour avoir tester les 3 voiles mon trio pour le moment est factor-artik-aspen

Si je peux me permettre : 1 heure pour l’essai d’une voile c’est pas un peu “short” ? à moins que t’es le toptop niveau mais d’après ce que je peux lire t’es plutôt en “mode timide” pour le moment. Reste à savoir ce que tu veux faire de ta voile : “tout”
mais quoi plus précisement ? Tu fréquentes quel sites en particuliers? Quel horaires ?T’envois le pain de temps en temps :à quel rythme ?

Moi je pense après essai que pour le cross la factor est meilleure :ça glisse sur des rails, c’est stable. J’ai des doutes sur ses capacités à passer des manoeuvres radicales(n’est pas faite pour ça de toute façon)
L’A3 roule énormément et en plus l’accélérateur est, je trouve physique. Par contre elle est plus “ludique” pour les manoeuvres de pilotage c’est indéniable. Après question de goût j’ai l’impression que chez gradient les voiles enroulent plus à “plat” et se calent moins pour visser sur la tranche (c’est vrai ou pas d’ailleurs ?)
Après si la couleur et le modèle n’est pas une question d’ego pour toi j’ai des copains qui sous des mentors tiennent la dragée haute voir mieux… je sais pas si j’ai fais avancer le débat (j’espère que oui un peu :oops: ) Bon choix mais prend le temps : c’est avant tout le pilote qui gère et son ressenti qui prime. Rien ne vaut l’essai face aux débats

#10

:coucou: Manu,

Tu as mis le poids en critère, il y a 400g d’écart entre les deux pour le PTV 90-115 et 300g pour le 80-100. A priori tu pars quand même sur quelque chose de typé cross donc ~400g de moins pour l’Aspen3 (enfin sur les données de para2000) je ne suis pas convaincu par le 1-0 pour l’aspen3 ;).

Comme le dis Julien tu devrais sans doute rééssayer les 2 mais de toute façon tu es dans le faux, c’est une Antea qu’il te faut. En plus je vends la mienne :mrgreen:

#11

Donc en gros, comme t’as pas d’avis, tu donnes celui des autres, ça fait toujours un truc a dire… :mdr:

Tu te rends compte tu voles sous une voile perf et les autres croient que tu as une voile école! la honte!.. avec 6 d’allongement :sors:
Au fait la patate moche, c’est le g de gradient, j’espere pour eux que le graphiste leur a pas pris trop cher pour cette idée géniale :roll:

#12

:coucou: Jules ! Comme toi, mon trio de départ, c’etait artik2-factor-aspen3.
L’artik2, je l’ai donc essayé, je l’ai trouvé pas mal du tout, mais je peux pas l’avoir dans les mêmes conditions (délai et prix) que les deux autres, donc ça l’élimine, mais c’est clairement une bonne voile, enfin, je trouve…
Ensuite, je ne l’ai en effet pas précisé, mais j’ai bien l’intention de voler autant que je peux, après deux années de frustration (bon, j’exagère un peu, mais quand même). Donc les horaires, ce sera vol du midi, vol du soir, vol de l’aprem, bref tout le temps dès que je peux et que ça vole! (le matin, je le reserve pour les bis :wink: ). Du coup, j’espère quand même retrouver un peu de mon niveau d’antan, en tout cas j’ai la motiv, et je pense qu’une EN C gentille correspond à peu près à ce que je cherche : un peu de vitesse accelerée en cas de vent fort (c’est pour moi en fait un element de securité plus que de perf !). Sinon, le programme, c’est a priori surtout cross, vol local avec un petit peu de pain envoyé mais pas énorme (j’aimerais passer la SAT un jour, ca ira pas plus loin que ça).
Pour ceux qui me proposent la Mentor, je l’ai pas essayé, mais de ce qu’on m’en a dit, c’est pas la moins vive des EN B, et c’est pas forcément plus sage qu’une EN C gentille, donc je l’ai écartée, mais je n’ai pas de problème d’ego particulier à redescendre en EN B (mes plus beaux cross, je les ai fait avec une dhv1-2) , du moment que je me fais autant plaisir qu’avant en sécurité. C’est pour ca que le coté “fausse EN B” des artik2 et Aspen3 me plaisait bien, mais je reste conscient qu’elles ont un allongement conséquent et que ça demande un poil de pilotage.
Sinon, c’est vrai qu’1h c’est un peu court pour tester, normalement, je devrais avoir l’aspen3 de nouveau ce weekend pour la réessayer, mais va falloir caser ça dans le déménagement… …pas sûr que que ça plaise à Madame… :? :wink:

:coucou: Guillaume ! Dans mon cahier de charge, y a aussi (un peu de) vol rando… comme je peux pas me permettre de m’acheter en plus une aile de montagne, ben 400g en moins, c’est toujours ça de pris ! Donc je maintiens mon 1 - 0 en faveur de l’Aspen :wink:

:coucou: Mathieu ! Je suis placé en fourchette haute de l’Addict (PTV entre 95 et 100 selon la saison :wink: ).
En ce qui me concerne : les trois ou quatre fois où j’ai manqué un peu de présence de pilotage, ca a pas raté : aussitot face planète et perte du cap ! Par contre, je n’ai jamais cravaté.
Sinon, quand je discute sur les décos, il semblerait que je ne sois pas le seul à la trouver finalement un peu trop vive…

Merci à tous pour vos retours (merci de rester factuels). Sinon ils sont passés où les Factormen ? A moins que eux, ils volent ? :sors:

#13

:grat: heu…
Si tu veux retrouver ton niveau “d’antan” : pourquoi le faire avec une voile neuve ?..
Retrouves d’abord tes marques avec ton addict et tu verras sans urgence (après pleins d’heures d’essai) pour réinvestir plus tard (sauf si bien entendu ta voile est rincée)
d’autant plus faut qu’il prendre en compte les demandes de Madame Man’s (qui a toujours raison) et que tu déménages…

pour ce qui est des vitesses et conditions ventées : faut pas exagérer tu voles pas en plaine ! (enfin je crois) et à ce niveau elles se valent toutes… sinon je pense que la remarque de Guillaume est judicieuse :mdr: au vue des dernières prestations et de la qualité de vitesse observée vers l’attéro la semaine dernière en vol à chamrousse alors que nous étions “contrés” dans les thermiques :stuck_out_tongue:

à trés bientôt dans les airs…

#14

Il y aussi la Véga II qui est pas mal… bonnes perfs et sécurité passive très présente…

#15

Précisément parce qu’avec l’Addict (que j’avais acheté quand je savais encore voler), je ne me sens pas bien dessous, donc je voudrais une voile un peu plus cool, qui me permettra d’oser enrouler (pas trop) près du relief sans peur de me la prendre sur la tronche par exemple, et pouvoir ainsi peu à peu regagner en confiance pour profiter pleinement de tout ce que peut m’amener une voile perf pour du cross.

Elle est loin d’être rincée (même pas 100h de vol), je pense la vendre à la Coupe Icare tant que je peux encore en tirer kekchose…

Ce qu’il faut pas lire des fois ! Heureusement qu’elle lit pas le forum :sors:
Sinon, sérieux, oui oui, j’ai décalé les essais à Dimanche et Lundi :wink:

T’es trop jeune sur le forum pour savoir pourquoi on m’appelle Géant vert :wink:
Mais Montaud, c’est pas vraiment de la plaine, et cette fois-là, fusible malheureux, j’ai bien regretté le surplus de vitesse qu’une voile perf m’aurait apporté pour contrer le vent qui m’a amené …en plaine ! :wink:
(cela dit, j’en connais qui pour les mêmes raisons se sont retrouvés sur le plateau de Gève…)

Tu parles des ailes perfs uniquement là ? parce que accélérées, une loisir et une perf, c’est pas tout a fait le même topo quand même…

J’y compte bien ! :trinq:

Oui mais moi ce qui m’intéresse, c’est entre ces deux voiles :wink: . Mais merci quand même :bisous:

#16

C’est ce qu’on dit toujours avant… :mrgreen:

[quote]C’est pour ca que le coté “fausse EN B” des artik2 et Aspen3 me plaisait bien, mais je reste conscient qu’elles ont un allongement conséquent et que ça demande un poil de pilotage.
[/quote]
Ben justement, je suis pas concepteur mais j’aurais tendance à penser que plus d’allongement = plus de risque d’autorot’, non?

:+1:

Si tu retrouves un volume de vol conséquent, surtout avec un SIV, tu seras très vite de nouveau bien sous ton aile. Et après tu pourras en changer quand tu voudras, en connaissance de cause…

Maintenant, je comprends parfaitement l’état d’esprit dans lequel tu peux être si tu n’es plus bien sous l’Addict. J’avais un pote qui n’était plus à l’aise sous sa Sport et qui a retrouvé bcp de plaisir en passant sous l’Artik. M’enfin la Sport1 me paraissait beaucoup moins agréable que l’Addict, d’ailleurs il n’était pas le seul pilote mal à l’aise dessous…

Bon, j’arrête là mon flood, parce que je blablate mais au fond je n’ai essayé ni l’Aspen3, ni la Factor :oops:

#17

Hello Man’s !

Pour moi, on peut pas dire que je vole des masses non…
je dois avoir 5-6 vols depuis 2 mois avec la Factor…
Autant dire que je trouve rien de neuf à dire depuis le feedback que j’avais donné précédement.
Ou juste :
Sur mon dernier vol le week end dernier en arrivant bas sur le parmelan, j’ai tenté de me refaire sur la face sud en dessous de la cabane des chasseurs. Je me suis fait un peu secoué et j’ai pas pas insisité : posé à Alex.

M’enfin aucune conclusion à tirer sur la voile amha : c’était assez tonique en l’air et le pilote n’y est pas vraiment en ce moment question confiance et motiv.

Sinon, pour être passé de Mentor -> Factor, j’aurais tendance à confirmer que la 1/2 n’est pas moins vive que sa grande soeur, c’est plutot kif kif…

#18

Yo mansss :trinq:

t’y veux pas une aspen 2 … j’ti la vend pas cher !! 1800 ! quasi neuve !!!

Moi j’en veux plus, une voile “sage” qui shoot sous la ligne d’horizon des qu’elle en a l’occasion … je l’appellerai plutot une “salope” :diable:

#19

[quote]Ben justement, je suis pas concepteur mais j’aurais tendance à penser que plus d’allongement = plus de risque d’autorot’, non?
[/quote]
En tout cas pour avoir testé l’autorot, volontairement, puis involontairement (départ seulement, suite a une fermeture demi-aile ext sur Wings mal cadencés), en SIV, l’Aspen 3 shoote fort mais sort tres facilement… (Enfin, je dis pas ça pour Man’s, il a vu les vidéos :mrgreen: )

#20

Heu, je suis pas concepteur non plus, mais je ne vois pas pourquoi le risque d’autorot serait plus fort (avec 0,3 d’allongement en plus). Pour moi, le risque lié se situe surtout aux niveaux des cravattes, non ? Bon après effectivement, autorot et cravatée en plus, ca complique le jeu :mrgreen:

Pour tout ca, pour aussi ce que j’ai répondu à Jules, et ptet aussi paske j’ai envie de me faire plaisir ? :wink:

Yo nimp’ !
Bah, c’est un peu le probleme de l’Aspen2 : elle est tellement amortie que quand ca part, ca prévient pas…
Si j’ai bien compris ce que m’a dit zig31, l’avantage de l’aspen3, c’est qu’elle est plus prévenante que la 2 et moins fatiguante que la 1… mais par rapport à la Factor ???
A defaut d’une salope, il te reste plus qu’a prendre une “bitch” (au moins t’es prévenu dès le départ) :mrgreen:
Sinon, je crois qu’on a pas le même PTV, donc dommage Eliane, tu t’en débarrasseras pas avec moi ! :mrgreen: