Faux topic de correction (accident...)

De Pti Niko

Bonsoir,

c’est passé ce soir sur France 3, je pense que l’on va en entendre parler de nouveau ainsi je souhaite vous relater cette triste histoire avant que de mauvaises interprétations ne soient faites.

C’est donc cet élève, qui fait un stage initiation. Il était tout d’abord venu nous voir pour partager cette semaine avec un ami qui vole avec nous, nous n’avions plus d’aile pour lui, nous l’avons donc dirigé vers une autre école.
C’était un chuteur ainsi qu’un speed rider et il ne comprenait pas l’intérêt de 3 jours de pente école ainsi que des cours théoriques.
Il a fait sa semaine de stage, aujourd’hui était sa dernière journée. Petit exercise de tangage, comme pour tous les élèves initiation en fin de stage. Pas de problème, on lui dit de se préparer à l’approche, branche vent arrière. Malgrés sa faible hauteur, il décide de lui même de réexecuter l’exercice Il décide de refaire l’exercice. Malheureusement, il y va beaucoup trop fort sur les commandes (peut être une habitude de parachutiste), déclenche un décrochage (avec une voile école), prend peur et et relève les mains aussitôt. Je vous laisse imaginer la suite, l’aile accélère, abattée énorme, le pilote tombe dans son aile…

Mes pensées vont a ses amis, sa famille et surtout à ses moniteurs.

L’enseignement en parapente est parfois critiqué ou peut être mal jugé mais ce que je sais, c’est que ce n’est pas un métier facile par rapport à ce que l’on peut parfois penser. Je voudrais saluer tous les moniteurs, qui prennent de lourdes responsabilités pour permettre de transmettre leur passion et ainsi nous avoir tous, sur ce forum, appris à voler.

De Marc

:frowning:

De Fred Bernard

:frowning:
Une pensée aussi pour le moniteur, c’est pas un travail facile.

De Steph Chaparon

:koi:

Bad news…

:frowning:

De Rade

Il y avait un post sur paraglading forum, j’ai essayé de faire une translation:

http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=79506#79506

Niko, j’espère que tu ne m’en veut pas…

Condoleances,…

De Lezard

triste nouvelles en effet
j’avais entendu parlé d’un accident a bourg st maurice, c’est celui la ?

De Marc

Je poste ça car la personne n’a pas de compte ici mais tiens à réagir sur l’article. Elle se fera peut être un compte plus tard…

Citation
je voulais en effet réagir sur l’article car la personne décédée était un super
ami à moi et je trouvais un peu fort l article genre “ce n’est pas de notre
faute” a la place du moniteur et de l’école, je serais tres tres mal, il y a du
avoir un problème quelque part et la vérité éclatera de toutes façons

De pti niko

il semblerait effectivement que la situation est plus complexe que ce que j’ai écrit plus haut, je présente mes excuses à la personne qui aurait pu sentir une sorte de désengagement dans mes propos. Je ne suis pas moniteur, je ne travaille pas pour l’école concernée et je ne connaissais pas personellement le pilote. Je n’ai donc pas à juger de ces faits, je voulais juste écrire un article à caractère informatif en essayant de rester objectif, ce que j’ai mal fait.

De Le Vautour

la DGAC tranchera …

Que les responsabilités soient partagées, ou que seul l’un des deux soit en cause (l’élève ou le moniteur), il y aura de toute façon des leçons a en tirer…

De Gannach

Salut à tous,
C’était mon dernier vol en stage prog avec l’école concernée lorsque le drame est arrivé. j’étais déjà posé lorsque j’ai vu les 100 derniers mètres de cette terrible chute. Je partage la peine de la famille de l’accidenté et je reste choqué, comme tous ceux qui étaient présents et qui sont restés pour guider l’hélico des secours sur le lieux de l’accident. Je sais qu’il est trop tôt pour porter un jugement sur l’affaire mais aucune école n’est à l’abri de ce genre d’accident et malgré toutes les prudences et recommandations, les moniteurs ne peuvent pas être dans la sellette de leurs élèves. Pour ma part, mes stages se sont déroulés dans les meilleures conditions de sécurité et je continue de voler en essayant de chasser de mon esprit ces terribles images…
Bon vols à tous, et volez prudent !

:vrac: (j’enlèverai bien le smiley ??)

De Piwaille
[s]
salut ! Gannach

ça doit être terrible de vivre un tel drame en début de progression effrayé[/s]
rayé par piwaille … à la relecture c’est pas sympa pour la famille

je partage un peu l’idée du vautour :
Citation de: levautour le 22 Août 2007 - 21:59:00
Que les responsabilités soient partagées, ou que seul l’un des deux soit en cause (l’élève ou le moniteur), il y aura de toute façon des leçons a en tirer…
et il m’est arrivé par le passé de défendre la cause des procès … non pas dans l’optique américaine de faire de la tune mais dans l’optique de remettre en cause un processus qui paraissait huilé et qui avait pourtant une faille.

J’espère effectivement qu’il pourra être tiré partie de ce malheureux drame pour encore améliorer la sécurité des stages.

edit piwaille : modifié le smiley suite à frappe à coté …

De Suzy

J’aimerais que les gens du forum arrêtent de donner leurs avis sur cet accident mortel et pensent un peu à ceux qui ont vu leur vie brisée par cet accident…

C’est déja difficile, n’en rajoutez pas…

                                                                    Suzy

De Le Vautour

1- on ne donne pas notre avis… bien au contraire (faudrait lire)
2 - Il me semble qu’on en “rajoute” nullement
3 - le seul aspect heuuuuu “positif” (pardon pour ce mot mais je n’en trouve pas d’autre) d’un accident c’est de pouvoir On en parler pour en tirer des leçons et faire en sorte qu’il ne reproduise pas
4 - nous sommes touchés, et peiné et n’avons pas besoin de leçons là dessus
5 - pour une première intervention sur ce forum c’est bien agressif

Suzy, qui que tu sois, tu n’as pas le monopole du coeur…

conclusion -1 au karma

De Piwaille

pareil que le vautour… (sauff pour le karma, je veux bien comprendre ton chagrin et les excès associés).

Je n’ai pas donné mon avis, j’espère juste que ce drame permettra d’en éviter un deuxième… qu’au moins celui-ci ait un sens :!:

De eddie11

moi je dirais juste beaucoup de courrage aux proches! un acccident c’est toujours con, le reste on s’en fou aprés tout. pareil que l’accident de st vicent les forts avec le deltiste qui est mort, ca sert a rien d’en parler on sait pas ce qui s’est passé et aucune conclusion a en tirer.
c’est bien trop triste,
sourage suzy et les autres…

malheureusement on peut changer beaucoup de choses, des accidents il en arrivera toujours, mortel aussi, ce sont les risques auquel on s’expose. allez bonnes soirée…

pour ma part suis dég…

De Barbulle

Je connais personnellement la monitrice qui était au guidage radio lors de ce drame. Elle est un exemple de sérieux et de soin dans son travail. Elle pratique le monitorat par passion car ce n’est pas son activité principale. Cet accident est un drame terrible pour elle. Mais peut-on encore parler d’accident?
Cet évenement n’a rien de con! Ce pilote n’a cessé d’enfreindre les règles qui lui étaient proposées durant tout le stage, fort de son expérience en parachutisme et en speed riding, il arrivait en retard, contestation les exercices proposés, débordait des consignes données en vol… De mon point de vue, le type même de tête brulée que j’ai déjà rencontré occasionnellement et qui invariablement fini par se faire plus ou moins mal.
Le décrochage en fin de vol à été une démarche volontaire de la part de ce pilote, et les conséquences ne peuvent être imputées au moniteur. Le seul reproche qui pourrait être fait à cette école, c’est de ne pas avoir virer ce type assez tôt!

Tous les ans nous devons déplorer des accidents dramatiques de types pilotes qui envoient de l’accro sans connaissances sérieuses, avec du matériel inadapté ou sans avoir assez de gaz pour gérer un vrac, ou encore qui vont se délibérément se mettre dans l’essoreuse alors que tout le monde recommande de ne pas décoller… A chaque fois c’est encore une fois l’image de notre sport qui en prend un coup, avec plus de restrictions, de fermetures de site, et d’images de sport d’allumés dans les médias… [color=purple]comme pour chaque accident de cette gravité, le monde du parapente sera certainement montré du doigt par les médias et non initiés d’où ce sentiment de colère qui je l’espère est compréhensible.Ca me met en colère. Je pleins la famille, je m’imagine perdant un fils ou un frère à cause de cette inconscience mortelle. Je serais terrassé.

Cet accident n’est ni bête ni imprévisible, il est le résultat d’un comportement irréfléchi et téméraire de quelqu’un se croyant bien supérieur aux autres. La question qui pourra se poser est maintenant de savoir si la présence d’un parachute de secours durant ces cessions de 1er vols en radio aurait permit de sauver la vie de ce garçon. Ce débat est justement sur la table au sein de la fédé et il est probable que cet accident va fortement peser sur la balance. On peut aussi s’étonner qu’il soit possible de tomber dans une voile école, quelques soit la manoeuvre à l’origine!!?

Enfin, je ne vois pas pourquoi, une fois encore, quelqu’un viendrait me baver son souhait de censure sur un échange de sentiments et d’informations concernant cet accident ou n’importe quel autre. Les erreurs aux conséquences plus ou moins graves doivent être un enseignement pour tous afin de ne jamais reproduire les mêmes événements. L’omertà n’a jamais fait évolué l’espèce.

A +

PS: Mais qui es-tu donc Suzy ?GilleSuze? Une petite présentation pourrait nous permettre de mieux comprendre cette intervention assez vindicative de la part d’un illustre inconnu sur ce forum. Tu n’as pas beaucoup renseigné ton profil pour l’instant…

De Le Vautour

Barbulle peux-tu nous expliquer par qui et comment tu as été renseigné? par la monitrice? d’autres personnes confirment t’elles ses propos etc…

En fait, je ne met pas ta conviction et ton honnêteté en cause dans ce que tu dis, mais il faut être sur que ceux qui t’ont renseigné se corroborent les uns les autres et que les témoins en questions soient aussi “neutres” que possible… je crois que dans une affaire de cette gravité il faut absolument être d’une grande précision dans chaque détail…
Afin justement de ne pas manquer de respect aux victimes directes ou indirectes (et je compte la monitrice parmi ces dernières)…

De Le Vautour

[s]Citation
ou directes

je voulais écrire “ou indirectes” mais je pense que tout le monde aura compris…[/s]

De Piwaille

Citation de: Barbulle le 28 Août 2007 - 01:25:23
PS: Mais qui es-tu donc Suzy? Une petite présentation pourrait nous permettre de mieux comprendre cette intervention assez vindicative de la part d’un illustre inconnu sur ce forum. Tu n’as pas beaucoup renseigné ton profil pour l’instant…
je pense que suzy est la personne qui a contacté Marc :
Citation de: Marc le 21 Août 2007 - 16:39:01
Je poste ça car la personne n’a pas de compte ici mais tiens à réagir sur l’article. Elle se fera peut être un compte plus tard…

Citation
je voulais en effet réagir sur l’article car la personne décédée était un super
ami à moi et je trouvais un peu fort l article genre “ce n’est pas de notre
faute” a la place du moniteur et de l’école, je serais tres tres mal, il y a du
avoir un problème quelque part et la vérité éclatera de toutes façons

je voulais aussi réagir à:
Citation de: Barbulle le 28 Août 2007 - 01:25:23
Enfin, je ne vois pas pourquoi, une fois encore, quelqu’un viendrait me baver son souhait de censure sur un échange de sentiments et d’informations concernant cet accident ou n’importe quel autre.
je vous demande de lire les propos de suzy avec bienveillance (si c’est bien la personne que j’ai dit plus haut). Ses propos peuvent parfois nous choquer, nous autre pratiquants raisonnables qui cherchons à améliorer nos connaissances par l’échange. Je lis dans ses écrits plus le chagrin que la véritable volonté de censure (j’espère ne pas être trop optimiste et ne pas me tromper). Au dela de la forme qui est certes un peu … austère, tentons de déchiffrer le fond.

suzy : je comprend ton chagrin … mais c’est vrai, dis nous en un peu plus sur toi, sur comment tu le connaissais et sur comment il était … de façon à ce nous puissions pondérer les différentes interventions. Encore une fois, notre but n’est pas de juger ni de “donner des avis”, mais de comprendre et éviter qu’un tel drame ne se reproduise.

Si les évènements relatés par Barbulle sont vrais (ce que je n’ai pas trop de raison de mettre en doute vu que je le connais), pour moi, il se pose la question des garde fou ou comment protéger les gens contre leur absence de discernement du danger… sans pour autant entraver leur liberté.

De Speedy

Hum , bon je vais surement me repeter (il me semble en avoir deja parlé quelque part sur le forum) mais je vais essayer d’etre claire et pas trop incisive…

en resumé:
moi j ai perdu mon pere un 24 aout 1989 à Bg St Maurice
Pilote hélico il s’est planté (avec son mécano) dans le champs juste à coté de la base des eaux vives
il descendait des arcs, il a tapé la ligne HT et s’est crashé.

Il s’est tout dit sur cet accident…les pires ragots possibles et imaginables…
et au final l’enquete en est arrivée aux conclusions: problemes techniques! (ils avaient passés un moment le nez dans la bécane avec le mécano l’apres midi meme…)
responsabilité du mécano? responsabilité des constructeurs? défaut de pièces???
manifestement la derniere option, mais allez vous battre contre l’Etat…

Le principal dans tout ça c’est que la vérité soit rétablie…pour le monde entier on s’en fout, pour soi c’est primordial!

Cela dit, on ne peut empêcher les gens de parler , et je dirais…c est normal…c’est le jeu…

Suzy, qui que tu sois, manifestement cet accident t’as touchée, tu souffres, tu es en colere (normal) mais tu ne peux pas faire un black out sur la situation… Fou

Pour en revenir à Barbulle: 1

Ma frangine est de là haut…tout le monde se connait et les nouvelles vont vites…sans rentrer dans les details, j ai eu les mêmes échos que Barbulle…

Si c’est vraiment le cas, et comme l’a dit le vautour , l’enquete le dira, le comportement du pilote merite -1 au karma et aura de graves repercussions sur le monde du parapente

…mais on en revient au même probleme: La responsabilité (générale) des personnes… insoluble à mon avis Neutre