Fermeture du Salève

#1

Le mardi 22 août 2006, cinq irresponsables ont réussi a se trouver dans la TMA de Genève-Cointrin et surtout à se trouver nez à nez avec un 747 :affraid: qui a dû se DEROUTER en les voyant!!!

Résultat la DGAC et l’OFAC ont décidé de faire interdire (un Airprox a été édicté) tout vol au Salève tant que tous les pilotes ne se sont pas dénoncé. En effet, seul trois d’entres eux se sont annoncé… :grrr2:

Dommages, je trouve qu’on risque déjà suffisament de se prendre un planeur ou un avion de tourisme sans encore aller chercher les 747…

Je vous laisse imaginer le coût pour détourner un 747 :affraid: l’amende risque d’être salée #$#

Pour plus d’info vous pouvez aller sous le forum de paradelta www.paradelta.ch/forum.html

Bone journée à tous !!!

#2

boh, je doute qu’on trouve les deux autres, …, surtout avec l’amende qui leur pend au nez…
de toute façon il y en a toujours pour se dire “ben si tel site ferme j’irais voler ailleurs…”. :grrr2:
Mais il ne faut pas s’attrendre à ce que la DGAC en reste là, toute l’activité risque d’être bridée maintenant…

#3

:taupe:

ça devait arriver. Moi … de toute façon, je n’y vais plus au Salève. Trop de contraintes, pas une vraie montagne, ambiance plus que moyenne… Désolé pour les gens du coin, mais je préfère les Alpes et ses armaillis.

#4

Perso, je ne suis jamais allé voler au Salève, j’ai aussi entendu dire que l’ambiance n’était pas au top (y a qu’à lire un peu le forum de Para Delta) en plus connaissant les genevois ça doit plus parler et frimer que voler :mdr:

Je préfère également les sites un peu moins peuplé et où on te donne un coup de main si tu es mal pris ou qu’on t’aide à remettre ta voile en place…

Ce que je trouve dommage c’est que ça va remettre en cause notre pratique et des 2 côtés de la frontière…

En Suisse, l’OFAC (Office Fédérale de l’Aviation Civile) nous impose de mettre notre numéro de licencié sur notre aile. Bon pas tous le monde le fait mais des contrôles sont sporadiquement organisés suivant sur quel site ( en Suisse allemande surtout) ce qui permet de repérer le ou les auteurs d’une infraction… :police:

Malheureusement avec des problèmes comme celui de Genève, il risque d’y avoir une prise de conscience des autorités afin de plus surveiller notre pratique (genre régulateur au déco = taxe de décollage comme en allemagne).

Nous pratiquons le vol libre mais il ne faut pas oublier qu’il y a quand même des règles à respecter et je ne pense pas qu’il vont déplacer la TMA de Genève pour les libéristes :?

Pis ce qui m’embête c’est que si le Salève ferme ben les Genevois ils iront où hein ? Dans le Jura et à Annecy et là c’est pas bon pour personne :mdr: heu c’est pour rire hein pas taper

#5

Depuis le temps qu’on vous dit qu’on va devoir immatriculer les ailes…
ça pourrais venir plus vite que prévut…
le hic c’est qu’il y a des sites sensibles qui risquent de fermer suites à ce genre d’agissement, je pense entre autre à Aiguebelette…
le truc c’est qu’au Salève, c’est 300m maxi pour les liberistes, par contre c’est 100m mini pour les avions :grat:
Allez comprendre…

#6

Bon alors, l’avion en question (un 737-300 a priori, pas un 747 bref) n’a pas été dérouté (atterrissage sur un autre aéroport) et encore moins détourné (acte incivique de pirates de l’air!). Il y a eu une altération de trajectoire d’approche aux instruments dans une zone interdite aux PUL et soumise à l’obtention d’une autorisation pour y rentrer (avoir une VHF, un transpondeur, etc.).
On lit sur le forum de paradelta tout un tas d’âneries écrites par des gens ayant un grand besoin de revoir le théorie brevet…

La TMA classe C commence à 1000ft sol soit 300m environ, en pratique seul le trafic IFR y pénètre. Dessous (surface à 300m sol), c’est un espace de classe G, non contrôlé donc ou les règles de vol à vue sont les mêmes pour les PUL ou avions, le trafic commercial demeurant dans la TMA. Le trafic doit normalement se situer à 150m mini de tout obstacle, et donc
du sol également en dehors des procédures de décollage/attéro, les libéristes sont tolérés en deçà de ces limites.

J’espère que ça répond à vos interrogations… :slight_smile:

Brice, pilote privé

#7

Merci pour les précisions :pouce:

#8

yep, :pouce:
mais ça veut dire qu’entre 150m/sol et 300m/sol c’est mixte?
car j’ai déjà vu passer des avions au Salève et ce vraiment bas… :affraid:

#9

:cool: aïe aïe … fais attention avec les Genevois … tu va te les mettres à dos.

Pour ce qui est de la Suisse, il y a quand même des trucs bizarres. Le numéro de license sur la voile est effectivement obligatoire. En Suisse allemande (évidemment) il y a eu effectivement des contrôles. Je doute qu’une amende soit possible … à vérifier. Pour le reste: pas de radio avec une fréquennce FSVL par exemple. Je ne te parle pas de l’interdiction des ULM. Ceci est spécifique à la Suisse. Autre broutille non spécifique: meteosuisse, pourtant également financé par le contribuable, fait payer ses données pour le vol libre. La FSVL n’a pas pu trouver d’accord à ce jour, faut dire qu’elle met un peu trop d’énergie et d’argent pour la compétition.

Il y a quand même 2 éléments flagrants en défaveur de la sécurité: l’interdiction des radios en vol et l’accès barré à meteosuisse.

OK … on se démerde … il y a des voies parallèles !

:grrr:

#10

Eh oui, accessible a tous les engins volants appliquant les règles de vol a vue (800m/1,5km mini de visi horizontale, en vue du sol, hors des nuages). Au-dessus de 1000ft sol ou 3000ft mer, c’est 5km de visi horizontale et 1500m/300m des nuages.
Au-dessus du niveau 100 (10’000ft/1013 hPa), pareil mais visi mini horizontale de 8km.
Les libéristes :vol: doivent respecter les mêmes règles !

Volez prudemment…

#11

[quote]e ne pense pas qu’il vont déplacer la TMA de Genève pour les libéristes
[/quote]
Mais si, comme c’est arrivé à Montpelier, ils vont la déplacer (vers le bas) et de fait interdire les vols sur le Salève. Notez qu’à Montpelier il n’y avait même pas infraction du planeur, la proximité a été constaté en espace libre, du coup on diminu l’espace libre :cry:

ça sent mauvais pour le site du Salève et ceux autour en tous cas :cry:

Et ça va relancer (ou clore) le débat sur les traces GPS en CFD :smiley:

#12

yep!, plus personne n’osera voler avec un mouchard! :sos:

#13

Y en a pas besoin, si tu es vu et intercepté à l’attérro :wink:

C’est la douille :slight_smile:

#14

Bienvenue aux lecteurs du forum suisse :lol:

http://www.paradelta.ch/cgi-bin/agnes/agnes.exe?ParadeltaAgnes+ParadeltaAgnesHTMLArticle+3977

ce qui explique le record de connexions ! le “anonymous” espion en question aurait pu signer “tullius detritus” :mdr:

#15

Pour ce qui est de l’OFAC elle peut mettre des amendes et surtout la police peut très bien te dénoncer auprès de l’OFAC (parole de gendarme, j’ai des collègues qui ont dénoncé un ULM qui s’était posé près de chez lui alors qu’il venait de Pontarlier, mais bon on est pas beaucoup à connaître la législation sinon y aurait pas mal de dénonciation :twisted: ) maintenand je ne connis pas les sanctions prisent par l’instance supérieure…

Pour les radios ATTENTION : si tu as une radio pas homologuée y a un organe dont j’ai oublié le nom qui se charge de te trouver et de détruire ta radio… et effectivement y a pas une fréquence FSVL mais une spéciale “formation”… :koi:

Pour Météo Suisse là c’est sûr que c’est des pauvres :grrr2: mais comme tu dis y a d’autres services mais c’est sûr qu’on est pas gâté de ce côté là…

Au fait t de quel coin en Suisse? tu vole où ? si ça se trouve on se connaît :dent:

Pis j’ai pas peur de genevois où que tu aie y en a :mdr: heu t pas genevois des fois ?

#16

Je n’ai jamais volé au Salève, mais bon courage à eux et pour les ambiances pas glop le Salève n’est malheureusement pas un cas isolé… :?

Salutations à nos collègues Suisses et Français qui volent là bas :wink:

++

#17

Qui VOLAIENT là-bas ROTFL :sors:

désolé

#18

:coucou:

il m’arrivait de :vol: la bas quand le temps etait capricieux sur le jura.

dommage mais ca devait arriver tot ou tard, le plafond etait regulierement depasse. :evil:

#19

:bravo: le coup de pub :pouce:

#20

Je ne suis pas hyper renseigné.

Pour les ULM c’est clair: rien à faire si ce n’est de ne pas se faire coincer.

Pour meteosuisse … une vraie bande de ploucs, sans compter des prévisions ou plutôt des interprétations météo erronées.

Pour la FSVL: vu qu’ils agissent sans succès sur la question meteosuisse, que leur revue (Glider) annonce des manifestations déjé passées (délais de rédaction à revoir) et qu’ils nous cassent les c… avec leur sacrée sainte compétition (Glider) … je m’y sens mal et pense la quitter !

Pour les radios, c’est l’OFCOM qui bloque.

Pour les numéros, j’ai des doutes sur l’étendue des mesures possibles. Sauf erreur la licence n’est pas obligatoire pour voler en Suisse. La seule obligation est d’avoir une RC pour les dommages causés au sol. Pour le reste il s?agit de voir si ton assurance accident couvre les risques « parapente ». Si ce que je dis est correct, je ne vois pas comment coller le numéro de ma licence sur l?intrados, si je n?ai pas de licence. Probablement que mon raisonnement merde à quelque-part.

Pour le reste je vole en Suisse romande, du Jura aux Alpes ? c?est selon. Tu as des sites préférés ?