Bonjour,
Les minis sont réputées pour être très solide à la fermeture. Je voudrais savoir quels sont les risques principaux en cas de gros vrac. Sans erreur de pilotage, est il possible de se retrouver cravaté, twisté, en auto-rotation. Quelles sont les risques de se retrouver un jour dans une situation irrécupérable, en fréquentant tout de même des aérologies volables.
Je vole sous spiruline, je compte bien faire évoluer ma pratique vers un peu plus de vols thermique et cross.
Tout est possible sous mini, les mêmes règles s’appliquent qu’en parapente niveau sécurité, pour résumé.
Sinon envisager de crosser sous spiru ? A part dans de la baston sous des cumulonimbus ?.. A moins que LC ait sorti de nouvelles mini plutôt axées mini pp ?
Oui les mini-voiles sont plus solides.
Non, cela ne protège pas du gros vrac toujours possible.
En aérologie “normale” et sans faire de grosses erreurs de pilotage, tu ne crains pas la fermeture. Par contre si tu te retrouves dans une aérologie pourrie ou que tu te loupes en envoyant une grosse manoeuvre tout est possible.
La fermeture en mini voile est rare mais violente. A fermeture égale de 50 % il te reste 13 m2 de voile sur un parapente et seulement 9 sur ta spiruline ! Les réactions vont être beaucoup plus rapides. Tes réactions devront être rapides et mesurées sinon tu risque d’amplifier l’incident. Mon conseil est d’aborder l’évolution de ta pratique progressivement avec un encadrement si cela te semble utile.
Pour ce qui est de faire du cross en mini-voile, comme PrX cela me semble étrange. C’est possible mais pas vraiment adapté, on peut faire du circuit avec une moto tout terrain, mais ce n’est pas le plus facile ! Il te faudra des conditions plus fortes pour tenir en vol ce qui sera fatalement lié à des turbulences moins agréables.
Ben normalement ça ne devrait pas se produire si c’est une aérologie fréquentable, non ?
A mon avis pour le risque de cravate, vu l’allongement d’une spiru on doit pouvoir dire qu’il est nul :o
Pour le reste le risque doit être proportionnel a la brutalité de ta gestuelle 
Le dhv est la pour te renseigner sur ce qui ce passe en cas de vrac, tu as aussi le SIV
dans les mêmes conditions aérologiques qu’en parapente , mais ce n’est pas souvent pas le cas.
si je compare en terme de fermeture/temps de vol entre ma mini et mon parapente ça doit être dans les mêmes valeurs.
à la différence près que l’altitude perdue en cas de vrac en mini est impressionnante , il faut plus de marge.
encore faut-il trouver un moniteur SIV qui accepte les minis…ca court pas les rues…
Même en aérologie fréquentable, il peut y avoir des échanges de masse d’air entre 2 vallées avec des masses d’air contrastées qui puissent créer des turbulences sévères mais localisées.
On peut aussi traverser une confluence, et là aussi, c’est parfois très agité.
Et, bien entendu, à proximité des nuages, ou lors de leur effondrement, notamment pour les congestus ou gros cumulus qui se cassent le nez, l’air froid qui en dégouline peut nous secouer méchamment.
merci pour toutes ces réponses. Pourquoi faire du cross avec une spiru ? ça peut paraitre bizarre à première vue, mais j’ai pas les moyens de me payer deux voiles, ou alors cause de divorce :fume: Je suis assez attaché à la mini et je pense que progressivement on va vers des ailes de plus en plus polyvalentes. J’ai essayé la spiru GT, ça me semble pas mal du tout pour commencer à sortir du bocal.
Mes questions par rapport aux vracs, c’est aussi parce que jusqu’à présent, j’ai toujours volé sans secours. A priori je ne craint pas vraiment les fermetures et leurs gestions, mais ce qui me fais plus flipper, ce serait les risques de collisions.
Je suis donc dans l’interrogation, secours par secours ? je veux avoir pleinement conscience des risques…
Alors n’hésite pas :
t’auras alors la bonne aile, et surtout, tout le temps qu’il faut pour faire des kilomètres
:sors:
j’en vend une vraiment pas chere (mp moi si ça t’interesse)
et secours parce que c’est pas un luxe.
j’ai volé en presence de spiru gt , goose et awak 2 à planfait , ce sont des bombes pour les pilotes qui savent très bien exploité les thermiques , çà monte très fort quand les conditions sont là , je pense que si tu veux resté en mini et chez LC tu ne sera pas déçu et faire un vrac avec une LC je veux bien alors passe dans le sillage d’un mirage 2000 …
J’ai testé le vrac en zako, ça pique fort (suffit de chercher “sat piston percée” sur google :p). Ça pardonne beaucoup visiblement, mais pas 100% des cons :canape:
Ahh j attendais que quelqu’un mentionne la sat piston percée. Et c est l auteur himself !!!
Désolé mais c’est quoi cet a priori merdique ? Tu as déjà volé sous une Spiruline 3ème génération ? (je ne parle même pas des Goose et Spiruline GT …)
Bien sûr il y a cross et cross … Mais sortir du bocal avec une Spiruline avec une charge alaire acceptable (disons PTV 75kg sous une L et 90kg sous une XL) est possible et pas besoin de conditions dantesques ! Des conditions thermiques bien établies “normales” suffisent, après il faut le pilotage adapté. Un ami qui vole comme moi uniquement en mini (environ 3-400 vols) a fait l’AR Vérel-Semnoz avec une Spiruline L. C’est pas un truc de fou, loin de là, mais c’est déjà un petit cross classique avec 2 transitions à chaque trajet. On peut faire des petits tours du lac d’Annecy bouclés également dès que les conditions sont “bonnes”, et pour ma part je suis bien content de ma spiruline XL pour mon apprentissage du vol thermique et mes premières sorties de bocal - après c’est le pilote qui va pas …
Au passage, et pour revenir au sujet, la Spiruline, comme toute voile, doit être pilotée activement en conditions thermiques. L’aile doit être tenue sinon … elle ferme ! Comme les autres ailes …
Là je ne comprends pas trop; pour les deux voiles, soit (quoique si tu lui payes un beau voyage, elle ne dira rien ! au Népal ou à la Réunion au hasard !! mais pour le secours, la vie ne vaut-elle pas plus que 600 € ?
Tu vois tu réponds toi même à ta question, c’est bien de quote mais faut-il encore lire jusqu’au bout
Je joins aussi le post de pingumotion dans ma réponse.
Je ne comprends vraiment pas cette tendance à faire croire que les mini-voiles sont parfaitement adaptées au vol de distance. Oui, c’est “possible” mais pourquoi voler avec une voile fatigante à piloter et moins performante (taux de chute en virage) quand il existe un tas de voiles parfaitement adaptées ? A conditions et compétence de pilotage égale, les pilotes que vous citez auraient fait des vols plus haut et plus longs avec un parapente classique de base.
Je suis fan de mini-voiles pour le côté “facile”. J’y retrouve tout le plaisir des débuts du parapente où on ne cassait pas trop la tête. On pose le chiffon, on vole, et on profite des sensations.
Vouloir faire du thermique ou du cross avec une mini est a mon avis perdre le côté accessible de ces machines sans avoir la performance d’une voile standard.
A chacun ses envies, perso je fais de la distance sous U6 quand c’est bon, sous Carrera quand c’est fort. Je fais de la voltige sous Inctinct 2, de la montagne sous PI, de la mini sous Awak, du speed sous Nano 9,5. Je sais, c’est terriblement “classique”, il est possible d’échanger ces voiles pour différentes activités, mais c’est moins facile* ! 
Faux, je ne parle justement pas des dernières nées, la Spiruline 3ème génération existe depuis 2 ans (elle est aussi appelée "Spiruine 2012). Et aucune voile LC n’est un mini parapente - la différence étant le cône de suspentage court pour les mini-voiles.
Personne n’a dit qu’elles étaient parfaitement adaptées au vol de distance, là c’est toi qui extrapole !
J’aimerais en plus signaler que l’auteur du post n’a pas indiqué qu’il comptait faire uniquement du vol thermique avec, mais à ce que j’ai compris il souhaite savoir à quoi s’en tenir avant d’essayer, pour élargir sa pratique sans forcément changer de voile.
Ensuite, on est pas obligé parce qu’on fait du thermique voire du cross de forcément vouloir être “performant”. C’est un concept qui à mon avis nuit à la plupart des pilotes loisirs, à vouloir la performance plus que le plaisir … mais ça c’est un autre débat !
Enfin, voler en thermique en Spiruline n’est pas forcément une mauvaise idée au niveau du ressenti et du confort de pilotage, car si l’amortissement en tangage nuit à la compréhension de la masse d’air, il est par contre sacrément rassurant ! Et ça n’est pas pour ça qu’on ne comprend pas ce qu’il se passe, surtout aidé par un vario. En plus on peut encore plus facile se placer et moins se faire contrer et dégager par le thermique quand il est puissant.
Je ne connais que les spiru 1ères et 2ndes générations et suffisamment pour savoir que ce n’était pas du tout des engins adaptés pour du cross comme cité plus haut (après chacun voit midi à sa porte pour la dénomination “cross”).
Maintenant je serai curieux de connaitre les modifications apportées sur ce 3ème volet dont tu parles ?
Enfin, évidemment que lorsque les conditions sont là et/ou, que ça monte partout, n’importe quelle voile d’aujourd’hui est capable de s’extraire du bocal peu importe le pilote (j’ai déjà pu faire dent du chat>grêle>retour deco avec une 16 et c’était pas “dantesque”, juste une restit adéquate).
En revanche dans de petites conditions une mini type ne saura faire qu’un tas.
Donc pour conclure, oui les mini c’est “facile”, ludique, rassurant mais inadapté au cross (c’était une des questions de l’auteur non?).