Salut les gens !
Je suis un vieux parapentiste et je viens juste d’intégrer la ‘’chorale’’ dite du chant du vario, (moins d’une semaine sur ce forum parapentiste sympa).
J’ai dernièrement pris connaissance d’une ancienne ligne de discussion sur la FELA, et moi-même participé dernièrement à une discussion sur le patrimoine de la FFVL en faisant une parenthèse avec celui de la FELA : (rien de plus qu’un énorme capital bénévolat), voir ligne et citations dans : « patrimoine FFVL » pour un résumé de cette discussion très enrichissante. Je ne me doutais pas que cette fédération de clubs avait autant de détracteurs et d’ennemis surtout si l’on en croit le rapport moral du président de la FELA en page d’accueil de leur site internet c’est effarant !!! Sont-ils à ce point infréquentable ?
C’est la guerre semble-t-il ? Pourtant j’ai moi-même rencontré dernièrement le président de cette petite fédé un grand bénévole convaincu du sport pour tous, du sport loisir, du sport santé et de l’utilité sociale du sport dans le cadre d’une pratique ludique et hors compétition ce qui correspond aujourd’hui à une large demande actuelle, un défenseur des statuts d’association européenne au même titre que coopérative et mutuelle. Connaissez-vous d’autres pratiquants de cette fédération et sont-ils à ce point infréquentables ?
Après 35 années de licences dans des ‘’fédé’’ délégataires et 2 années comme ‘’cafiste’’ j’aimerai bien tenter l’expérience ‘’félaiste’’ car et à mon âge ce concept me plait bien !
Merci de toutes vos informations à ce sujet
A tours bonne journée.
Eric.
Idéologie ''FELA ISTE''
Nouveau venu et tes messages ont tous le même sujet, faire du prosélytisme pour la FELA !
Je te laisse le bénéfice du doute en imaginant que ta naïveté et ta ‘jeunesse’ dans le milieu te fait croire de bonne foi à ce que tu racontes.
Je vais donc profiter une nouvelle fois de tes posts pour faire œuvre d’information envers les pilotes qui ne sont pas toujours au fait des réalités du terrain.
Le terme Fédération Européenne est une tromperie manifeste. En réalité la FELA est une simple association loi 1901 de droit Français qui regroupe quelques clubs français et belges. malgré les jolies intentions affichées sur le site internet, cette association n’a aucune représentativité, aucune réalité ni aucune légitimité européenne.
Celui qui souhaite réellement faire évoluer les choses à la porte grande ouverte à la FFVL. Les candidats sérieux ne sont pas si nombreux pour donner de leur temps. Quand un ‘spécialiste du droit’ monte une structure parallèle c’est à mon avis plus pour contourner que pour faire avancer les choses.
Sous ses dehors de gentils bénévoles œuvrant pour le bonheur européen du monde du vol libre, la FELA est pour une bonne part un regroupement de ‘moniteurs’ non diplômés d’état et de clubs ‘écoles’ dont bon nombre pratiquent la vente de matériel, le biplace et l’enseignement commercial aux marges de la légalité.
Chacun est libre de choisir la structure qui lui délivre son assurance, mais il est important de rappeler que le point clef pour la pérennité du vol libre est et restera le problème des sites.
Nos terrains de jeu ne sont pas des zones tombées du ciel pour notre bon plaisir. Ce sont des terrains publics ou privés que des personnes ont négociés, loués, entretenus, gérés quotidiennement. L’immense majorité des sites est gérée par des clubs ou des structures affiliés à la FFVL. Tourner le dos à la FFVL, c’est nier le travail bénévole de toutes ces personnes. Prendre sa licence à la FELA pour économiser quelques euros et profiter des sites FFVL est de mon point de vue une attitude méprisable.
[quote]Nos terrains de jeu ne sont pas des zones tombées du ciel pour notre bon plaisir. Ce sont des terrains publics ou privés que des personnes ont négociés, loués, entretenus, gérés quotidiennement. L’immense majorité des sites est gérée par des clubs ou des structures affiliés à la FFVL. Tourner le dos à la FFVL, c’est nier le travail bénévole de toutes ces personnes. Prendre sa licence à la FELA pour économiser quelques euros et profiter des sites FFVL est de mon point de vue une attitude méprisable
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Ces économies de bout de chandelle sont ridicules en regard des économies réelles et substantielles que l’on peut faire en s’organisant pour le covoiturage , en achetant son matos intelligemment et en buvant moins de bière après les vols. Dernièrement j’écoutait un jeune débutant qui trouvait que la licence était hors de prix ,il venait d’acheter une voile neuve mal négociée , et se demandait s’il allait s’équiper d’un gps ou d’une tablette et il était équipé d’un iphone
Moins de 10 euros par mois pour voler partout en France. Aucun sites payant.
Chez moi c est la fela qui gère les sites. Et j ai jamais entendu les parapentiste de la ffvl se faire traiter de rapace, pas l’oiseau que l’on reve tous d’être 
, quand ils viennent les utiliser.
D’ailleurs ici il ne viendrait à l’idée de personne de demander à un parapentiste sa fédé d’affiliation.
Je connais personnellement Yves, et si vous le connaissiez aussi un peu, vous ne lui attriburiez pas de si mauvaises intentions.
Même si certains de vos arguments sont pour tout ou partie justifiés, l’animosité systématiquement envers la fela est flagrante et déplorable.
c’est peut être aussi réciproque …
Salut, pour info c’est ou? quels sites? puis-je avoir un ou des liens vers des fiches descriptives?
Merci
Ça aussi c’est réciproque 
Salut à tous,
On se calme ! On se calme !
Mes questions à moi sont :
- La FELA a-t-elle une activité illégale en France : (Contraire au code du sport et à la loi française) ?
- Mais alors que fait la FFVL (au grand jour) ? Et que fait l’état ?
- Les états membres de l’UE doivent ils tenir compte de la charte européenne du sport, base des valeurs Félaistes ?
- Pour la section française de la FELA, la FFCO est-elle en France une fausse fédération délégataire ou les sports aériens doivent-ils en être exclus ?
- Le CEDAG est-il une organisation non reconnue par l’UE ?
- Hors compétition, la FFVL fédération délégataire du vol libre a-t-elle le monopole du vol libre en France ?
- Les 17 milliards de subventions versées par l’état aux fédérations sportives sont-elles destinées au seul sport de haut niveau ou au développement d’une pratique sportive liée à la bonne santé et au bien être de ceux qui payent leurs impôts ?
- Les bi-placeurs fédéraux FELA se font rémunérer dis-tu, peut-être ? mais alors sous quelle forme ? la délivrance du passeport découverte envers chaque usager étant obligatoire à la FELA ? Et à la FFVL ?
- Doit-on modifier la loi française et interdire l’encadrement bénévole du sport ? (combien d’associations sportives disparaitraient dans ce cas) ?
- Combien d’encadrants sportifs bénévoles ? Combien d’instructeurs sportifs : (diplôme homologué par l’état) ?
- Si oui ne doit-on pas revoir à nouveau et vers le haut cette fois, le cursus de formation des BEES ou Brevet Professionnel à la hausse, (Par exemple a minimum Bac + 2), compte tenu de l’accidentologie dans ce sport ?
- Est-il morale pour une grande fédération de faire pression sur un courtier afin que celui-ci augmente les primes d’assurance d’une organisation sportive ayant le même courtier mais pas le même assureur : (AXIA/AVIABEL) ? A ce sujet il est très intéressant de voir les différentes interventions en comité directeur FFVL (interventions de Thomas S et de Marc L et réponse de Jean-Claude B.), cela n’est pas sans me rappeler une autre affaire n’ayant pas servi les intérêts d’une fédération délégataire, mais bon les dirigeants FELA sont-ils eux aussi d’une grande bonté ou attendent-ils des jours meilleurs pour eux va savoir ‘’Charles’’ ?
Alors non je ne défends pas avec force cette petite fédération de clubs européens mais je m’inquiète dans une France qui aujourd’hui plus que jamais doute de ses dirigeants de ses institutions, de l’abus de pouvoir de certaine associations (délégataires !) dans un domaine qui n’appartient à coup sûr à personne le sport !
Mais je pense mon cher Patrick, que tu n’as pas pris connaissance de ma réponse à tes questions, (voir ci-dessous) :
Concernant la rémunération des Bi-placeurs fédéraux de la FELA, Je suis un peu sceptique, car comme indiqué sur le site de cette fédération et sur le rapport moral du président, la pratique du biplace FELA est obligatoirement liée à la remise d’un passeport découverte aux usagers, informant ces derniers sur le caractère associatif de l’action et sur les informations d’assurance RC et IA. D’où la juste remise en place d’un fonctionnaire des sports, par courrier et adressé à une DDCSPP suite à un contrôle effectué par cet agent de l’état à l’encontre d’un bi-placeur FELA, (Voir le rapport morale du président). Il faut donc se méfier et faire très attention à ce que l’on dit par rapport à la loi, (par exemple dans « Vol passion N° 88 » article de E.), Mais bon il y aura toujours des brebis galeuses il y en a surement à la FELA comme il y en a coup sûr à la FFVL non ?
Concernant les primes d’assurance versées par la FELA à VERSPIEREN courtier de cette dernière, il convient de souligner que l’assureur de la FELA est AVIABEL et non pas AXA et que les primes antérieures de 20 € concernant la RC et de 30 € pour l’individuel accident étaient justement calculées en fonction des statistiques fédérales de cette association, statistiques par ailleurs excellentes depuis plus d’une dizaine d’années chez ce même courtier. Mais ce qui est le plus grave et contre toute éthique à l’image des désormais anciens dirigeants FFVL quoi que… , ce n’est pas l’augmentation des primes d’assurance égales aujourd’hui en tous points à celles de la FFVL avec un assureur pourtant différent, mais l’obligation qui a été faite à la FELA d’augmenter sa cotisation fédérale à hauteur de 52 euros soit au même tarif que celle de la FFVL et cela afin qu’il n’y ait aucune concurrence tarifaire entre FFVL et FELA !
Par cette intervention, quel est donc le but recherché par la FFVL ??? À noter qu’à l’occasion du comité directeur de cette fédération en date du 15/10/2016, le produit Volpack distribué par SAAM aux adhérents FELA été mis à la discussion par T.S. Et suite à cette discussion, décision a été prise par le CD afin d’intervenir sur ce point avec le courtier !!!
Concernant les différentes actions menées par la FELA :
En voici à la demande de Patrick quelques-unes de ma connaissance :
1 - Les actions menées par les clubs affiliés FELA à la demande du président de cette fédération dans le cadre de son appartenance au conseil européen des associations d’intérêt général et en faveur de jeunes des quartiers de la politique de la ville ; Actions par ailleurs coordonnées par le CGET autorité de coordination des fonds européens en France. Toutes les actions menées en 2016 seront reconduites en 2017 dans le cadre du: « le joli mois de l’Europe en France ».
2 - La création d’une coopérative de consommateur de droit français ouverte à toutes et à tous et intitulée : « Coopérative Européenne des Sports Loisirs et Aériens – (CESLA) » ; Société créée afin de proposer au plus juste prix du matériel de sport lié aux pratiques des sports de nature (aériens, nautiques ou terrestres). Je cite le rapport moral du président : « Cette société coopérative a été créée par filialisation par la FELA, la filialisation permettant notamment à une association de financer son activité non lucrative sans être soumise aux impôts commerciaux, par une activité lucrative pouvant être importante. Ce type de fonctionnement unique dans le cadre d’une fédération à caractère sportif aura pour finalité la création d’une seconde société dans un autre pays de l’UE afin d’obtenir un véritable statut de coopérative européenne. Elle permettra à terme de financer en partie la fédération et d’assurer son auto financement ».
3 - La formation gratuite de ses bénévoles : (moniteurs, techniciens et dirigeants d’associations).
Avec concernant les encadrants sportifs fédéraux des cursus de formation voulus en tous points égaux à ceux des différentes fédérations délégataires, le vol libre pour la FFVL ou le parachutisme et l’ascensionnel pour la FFP.
Par ailleurs et pour conclure n’oublions pas que le vol libre peut-être pratiqué en France hors fédérations sportives et avec pour seul respect les obligations suivantes :
- Avis du maire sur le territoire de la commune où se feront les vols (NB : cette règle permet notamment au maire d’aviser la commission locale de sécurité prévue dans le code des communes pour l’organisation et la distribution des secours).
- Accord du ou des propriétaires de l’aire d’envol et du lieu d’atterrissage (NB : cette obligation est très logiquement liée à l’accès à la propriété privée).
- L’utilisateur d’un PUL doit être en mesure de justifier aux fonctionnaires de police ou de gendarmerie :
a) d’une attestation d’assurance couvrant les conséquences des dommages qui pourraient être causés aux personnes et aux biens par le fait ou à l’occasion des vols. (NB : il est donc nécessaire de souscrire une assurance couvrant le risque aérien).
b) d’une autorisation parentale s’il est mineur. (NB : respect de l’autorité parentale)
Et concernant l’aviation civile :
Le respect des règles de l’air européennes qui sont en vigueur au travers du règlement (UE) intitulé SERA en remplacement des textes précédents (RDA-RCA).
SERA reprenant quasi à l’identique pour ce qui concerne les PUL, l’ensemble des règles déjà contenues dans les documents RDA et RCA.
Un point c’est tout ! Et surtout aucune obligation envers une fédération sportive et c’est encore heureux ! Il manquerait plus que pour faire du vélo on soit obligé de prendre une licence à la FFC ! Ou à l’UFOLEP ou à la FSGT (d’autres fédérations ‘’insoumises’’ !)
Il me semble également utile de rappeler que la section française de la FELA est également membre de la FFCO fédération ayant reçu délégation ministérielle pour l’Omnisports.
Quant à la FFVL, quand on veut à ce point encadrer de la multi-activité sportive : (Delta, parapente, kite, cerf-volant, boomerang), est-on vraiment une fédération uni-sports au sens propre ? D’où les problèmes rencontrés par le passé avec la FFP pour le parapente puis l’ascensionnel et aujourd’hui avec la FFV pour le kite.
Amicalement, Eric.
Ps : ‘’Profs’’ de français s’abstenir ou alors merci de faire votre boulot à fond !
Mais pourquoi fais-tu ainsi un “Copier-coller” (vraiment très long) de ce que tu as déjà écrit dans d’autres messages sur ce forum ?
Marc
Question pour Eric10 : Peux-tu nous renseigner sur la position de la Fela quant à l’interdiction des vnh (voiles non homologuées) en compétition ?
Réponse question 1 : J’ai profité de la découverte de ce forum pour discuter un peu de cette fameuse FELA ; Vous n’allez pas me dire que j’ai eu la malchance de tomber sur un forum anti FELA ? Et pratiquant à l’intention de cette association déclarée en France, membre de la FFCO et membre du conseil européen des associations d’intérêt général, dénigrement et diffamation !
Moi à contrario, et sachant qu’à mon Age comme disait GABIN : « je sais, je sais qu’on ne sait jamais rien », je préfère le prosélytisme au dénigrement mais bon…
Ma jeunesse de jeune parapentiste comme le dit si bien Patrick après quelques 3000 vols réalisés en parapente + un bon millier sous aile de parachute fait : (ma jeunesse), merci Patrick ! Que parfois je me questionne sur toutes les structures qui ont organisés de près ou de loin cette discipline, de la FFP des années 78 à 91 jusqu’à la FFVL et aujourd’hui sur cet autre point de vue qu’a la FELA, (association créée en 1994 par d’anciens parachutistes), de l’organisation du sport et de la liberté d’association énoncé à l’article 12 de la charte des droits fondamentaux européens ; Mais à en croire certains membres de ce forum tout cela étant du ‘’pipo’’ ! Et étant moi-même très jeune et très naïf je cherche désespérément à me faire aider dans ma quête de vérité ?
Réponse question 2 : ‘’ben’’ non ! La FELA à priori ne fait absolument pas dans la compétition mais uniquement dans le développement d’une pratique axée sur les loisirs, le sport santé, le sport de bien-être et l’utilité sociale du sport, un sport pour le plus grand nombre quoi ! Et puis Combien de compétiteurs dans ce sport en tout et pour tout et hors CFD ouverte à tous ? Moins de 300 ? Une grosse association départementale quoi ! Mais au fait et compte tenu des subventions versées par l’état en 2016 combien de licenciés « parapente » (15000, 20000 au grand maximum ?)
… Eric : sportif insoumis
N’enpèche les subventions pour la loc des sites … c’est pas la FELA :canape:
Bonjour
Toujours pas de réponse ? C’est étonnant de la part d’un fervent défenseur de la FELA. Moi aussi je suis curieux de savoir où se trouve ce site.
Mieux, je voudrais savoir combien il y a de sites de vol libre gérés par des clubs sous fédération européenne ?
A+
L
L’ors de la mise en place de l’arreté natura 2000 dans l’ain, qui est venu à la rescousse pour négocier un espace pour ces volatiles patauds à ailes multi-colores ? La FELA ? pas vue La FFVL elle était la 
Je suppose que je t’ai déjà rencontré ERIC10 (mais ton prénom ne me dit rien), puisqu’on est du même département et je n’ai pas l’intention de polémiquer sur la FELA / FFVL étant donné que j’ai ma licence à la FFVL depuis le début mais que cela ne me dérange point du tout de côtoyer Yves Roulin avec qui je suis en excellents termes. Je le vois oeuvrer pour son club et sa paroisse, pour les piou-pious avec dévouement et intégrité (il a une voix assez forte), avec le respect de la sécurité quant à la prévol etc…
Donc c’est bien de débattre des différents points de différence entre FELA et FFVL (comme des différents partis…) mais on ne peut rien enlever à Yves qui a une autre conception et vision. Le droit à la différence existe 
Ce que je peux rajouter c’est qu’en le voyant régulièrement à Bar sur Aube, il ne m’a JAMAIS demandé de manière directe ou indirecte de venir à la FELA et je ne l’ai jamais entendu critiquer la FFVL.
Ce serait bien de le respecter également dans ce sens même si vous n’êtes pas d’accord avec son action.
‘’Ben ouais’’ a moi non plus on n’a pas répondu c’est bien pour cela que je me répète !
Mes questions étaient :
- La FELA a-t-elle une activité illégale en France : (Contraire au code du sport et à la loi française) ?
- Si oui que fait la FFVL (au grand jour) ? Et que fait l’état et le ministère des sports ?
- Les états membres de l’UE doivent ils tenir compte de la charte européenne du sport, base des valeurs Félaistes ?
- Pour la section française de la FELA, la FFCO est-elle en France une fausse fédération délégataire ou les sports aériens doivent-ils en être exclus ?
- Le CEDAG est-il une organisation imaginaire et non reconnue par l’UE ?
- La FFVL fédération délégataire du vol libre a-t-elle le monopole du vol libre en France ?
- Les 17 milliards de subventions versées par l’état aux fédérations sportives sont-elles destinées au seul sport de haut niveau ou au développement d’une pratique sportive liée à la bonne santé et au bien être de ceux qui payent leurs impôts ?
- Les bi-placeurs fédéraux FELA se font rémunérer dis-tu, peut-être ? mais alors sous quelle forme ? la délivrance du passeport découverte envers chaque usager étant obligatoire à la FELA ? Et à la FFVL ?
- Doit-on modifier la loi française et interdire l’encadrement bénévole du sport ? (combien d’associations sportives disparaitraient dans ce cas) ?
- Combien d’encadrants sportifs bénévoles ? Combien d’instructeurs sportifs : (diplôme homologué par l’état) ?
- Si oui ne doit-on pas revoir à nouveau et vers le haut cette fois, le cursus de formation des BEES ou Brevet Professionnel à la hausse, (Par exemple a minimum Bac + 2), compte tenu de l’accidentologie dans ce sport ? voir accidentologie FFVL 2016 !
- Est-il morale pour une grande fédération de faire pression sur un courtier afin que celui-ci augmente les primes d’assurance d’une organisation sportive ayant le même courtier mais pas le même assureur : (AXIA/AVIABEL) ? A ce sujet il est très intéressant de voir les différentes interventions en comité directeur FFVL (interventions de Thomas S et de Marc L et réponse de Jean-Claude B.), cela n’est pas sans me rappeler une autre affaire n’ayant pas servi les intérêts d’une fédération délégataire, mais bon les dirigeants FELA sont-ils eux aussi d’une grande bonté ou attendent-ils des jours meilleurs pour eux va savoir ‘’Charles’’ ?
Merci de bien vouloir me répondre également ?
Concernant la question : « Qui verse les subventions aux clubs pour entretenir et louer les sites, j’ose une réponse : « le contribuable français via les subventions de l’état aux fédérations sportives : (17 Milliards d’euros en 2015) ; Et si chaque fédération s’auto finançaient comme la FELA et si l’état réservait ces sommes pour développer l’emploi dans notre pays on aurait peut-être moins de chômeurs et de misère en France non ?
Eric 10
Alors je dirais un petit UP.
La liste doit être super longue pour que ça prenne autant de temps.
:sors:
A+
L
Laurent tu es bien moqueur ROTFL, je pense que notre ami confondait “club”/ “association” et “gestion de site”. Je ne peux vous dire que ce qui s’est fait à Bar sur Aube, site en est que beaucoup d’entre vous connaissent bien.
Le site de Bar était géré par feu “Les Ailes de Sainte Germaine” jusqu’à l’an dernier et qui a disparu pour laisser place à la section TASN (Troyes Aube Sports Nature) présidée par Yves Roulin lui-même et affiliée à…la FFVL. Donc ne soyez pas trop médisants, svp. Yves aurait pu zapper la FFVL, mais non. De toute façon la FELA et la FFVL ont deux missions différentes, pas la gestion des sites. Mais Yves pourra mieux en parler que moi. Ses coordonnées sont visibles sur internet.
Je trouve que cela ne sert à rien de s’envoyer des noms d’oiseaux. On pratique le même sport avec des affinités différentes
Bonsoir,
Il y a eu le message ci-dessus.
Il n’y est pas question d’association ou de club, mais bien de gestion de sites de vol (au pluriel).
Comme pas mal d’entre nous n’ont jamais entendu parler d’un site officiel de vol libre géré par la FELA, il est légitime que nous cherchions à en savoir plus : quel(s) site(s) ? où ?
Il n’y a pas d’agressivité dans cette question.
Marc