tu peux expliquer Piwi STP ?
l'invertion de subsidence
ben ? personne ne t’as répondu ?
grosso modo, l’inversion de subsidence c’est quand t’as une masse d’air chaude qui vient bloquer le développement des thermiques… effet couvercle sur la marmitte
du coup tu te retrouves avec
- des plafonds bas
- des thermiques pas forcément très agréables (thermique dans un milieu stable)
- peu d’espoir de km
- chaud dans la combi
etc…
situation typique d’un mois d’août chaud et fortement anticyclonique
Merci !
karma+
ça fait bien longtemps qu’on a pas eu de mois d’aout comme ça :mdr:
:coucou:
je déterre ce sujet en ce beau dimanche 2 septembre, avant d’aller à la messe (y a plus que ça à aire) pour vous dire que si vous voulez voir une belle inversion de subsidence, vous allez dans le bulletin météo regarder le sondage de cette nuit. la subsidence, c’est ce gros ventre qui dégouline du haut et écrase tout en bas.
Je ne mets pas l’image car elle aura changé demain (faudrait faire une copie, hébergée quelque part … et j’ai la flemme)
Salut, encore un coup siouplait’ car ce n’est pas clair pour moi 
Quelle différence doit-on faire alors entre ‘couche d’inversion’ et inversion de subsidence ?
Dans trois jours je suis à st-hil pour le confirmé… ça la fout mal… :tomate:
:coucou:
une couche d’inversion est … le phénomène générique sans discussion sur sa cause (ça peut être une inversion nocturne, une inversion de subsidence …)
elle est caractérisée par une altitude mini (de départ) une altitude de fin et un gradient de température
l’inversion de subsidence c’est
- une inversion jusque là bonne nouvelle :dent: enfin sauf que ça empêches de voler
- elle est située à partir d’une certain altitude jusque tout en haut (donc aucune chance de la traverser pour aller rencontrer une autre masse d’air plus sympa ni qu’elle disparaisse avec l’évolution diurne)
N’importe quoi ! Mais alors là, n’importe quoi ! Une masse d’air chaude qui vient bloquer le développement des termites comme dans une marmique.
La subisdence est un mouvement vers le bas d’un ensemble important.
Dans le domaine qui nous intéresse, en métérologie (ou aérologie) une subsidence est l’inverse d’une ascendance : une escendance c’est quand ça monte, une subsidence c’est quand ça descend. Bon, le vulgus parapentum parle d’une pompe et d’une dégueulante, mais ce n’est que le vulgum parapentum aussi, dans les salons feutrés de la haute society il en va tout autrement, vous vous voyez en smoke au millieu de vieilles rombières balancer un “whoa les pompes étaient larges, mais ça dégueulait aussi par moment” … votre assistance risque de se faire une idée trés réaliste de vos propos, parlez leurs encore du gros noir qui vous a succé hier, lachez une bonne caisse et vous vous retrouverez certainement bien esseulé. L’astrophysicien (appellé aussi cagiste dans le monde du vol libre) dira donc : “subsidence”.
Donc Ascendance c’est quand ça monte et Subsidence c’est quand ça descend.
Une masse d’air chaud descend-elle ?
Nooooooon. L’explication du tonton Piwi était encore complètement foireuse, peut-être est-ce correct à sa charge alaire (savez le monde ou tout est possible et ou même les souris ont des chiens), mais pas dans le monde réel.
Alors kesako inversion de subsidence ?
Agrandissons donc notre référentiel, ne parlons pas d’aérologie, mais de météorologie. Quand une masse d’air de grande envergue descend-elle ? Bin par exemple lorsque vous avez une masse d’air froide qui surplombe une masse d’air chaude, la masse d’air froide (globalement plus lourde) va vouloir desendre et va peser de tout son poids sur la masse d’air chaude créant une zone de compression entre ces deux masses d’air … or lorsque l’on comprime un gaz, sa température augmente (par exemple si vous preniez votre pompe à vélo que vous placiez votre pouce là ou l’air en sort et que vous comprimiez le piston, vous allez rapidement ressentir un fort échauffement au niveau du pouce). Nous aurons donc une masse d’air chaude, surplombée par une masse d’air froide et entre les deux une couche ou la température finira par compression par être sensiblement plus chaude que les deux autres masses d’air (je shématise un rien) : c’est la couche d’inversion. On parle alors d’inversion de subsidence ou d’inversion par écrasement.
Comme l’a expliqué le Piwi elle bloque les ascendances et aussi toute l’humidité. Pour le reste (les plafs, les thermiques, les km et la combi) c’est selon.
Des questions ?
Non pas la peine je suis suffisamment la paumé… :tomate:
:pouce: Ben, imagé juste ce qu’il faut pour que ça semble super logique :pouce:
Maintenant, on attend la réaction de piwi que tu traines dans la boue :clown:
:mrgreen: 
ça va être beau à voir :lol:
Bon karma+ pour flyingBen quand même
Je crois que c’est lui qui a raison…
quote inversions rencontrées en altitude comme les inversions de subsidence , situées vers 1 000 à 2 000 mètres de haut et accompagnées de nuages d’inversion , de genre stratus ou stratocumulus : ces inversions-ci résultent du réchauffement suscité par la compression adiabatique d’une zone de subsidence anticyclonique , et elles peuvent produire un tassement de poussière accumulée apparaissant sous forme de brume sèche .
[/quote]
vu sur http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/designation/1323_curieux_view.jsp
ce que j’en lis : il y a bien compression mais elle produit un réchauffement …
ce que j’en dis : c’est pas une compression qui empêche un gaz de se déplacer … en revanche, une masse chaude empêche un thermique de monter
Moi j’ai ! :canape:
si j’ai bien compris dans ton Mac subsidence burger le steack (la couche d’inversion ) interdit par compression la propagation de l’air chaud + humidité etc… vers l’air frois et du coup le déplacement de la masse d’air chaud (ascendance) … mais la compression verticale j’comprends pas bien, si j’appuis sur le pain du dessus du Mac subsidence burger, la sauce devrait se barrer sur les coté :grat: qu’est-ce qui l’en empèche là ?
en gros si ta couche d’air froid appuis sur celle d’air chaud en créant la subsidence qu’est ce qui retiends la subsidence de se barrer à un endroit où la masse d’air froide sera moins comprimante et donc de favoriser l’ascendance de la masse d’air chaud ?
suis clair ?
T’as des difficultés de lecture ou t’es simplement de mauvaise foi ?
Je venais d’expliquer que : Subsidence, une des masses d’air descend, du coup compression de la couche entre les deux masses d’air, du coup échauffement de cette couche qui devient une couche d’inversion (ou les température ne diminuent plus en prenant de l’altitude … la courbe des température s’inverse).
Allons, allons mon Piwi chéri, réfléchis un peu. Si tu as une masse d’air froide surplombée par une masse d’air chaude, dacodac il y aura une couche d’inversion des températures, mais ce ne sera pas une inversion de subsidence, vu que la subsidence c’est quand une des deux masses d’air s’affaisse (mmmmmmh la fesse), or dans ton exemple la masse d’air chaude va avoir tendance à vouloir prendre les places du d’ssus ou qu’elle est déjà et la masse d’air froide va rester en bas, du coup y a rien qui v’a s’affaisser, donc pas de subisdence, c’est une inversion de température, mais pas une inversion de subsidence.
Comprends-tu tout le amaizing concept de la subsidence … que c’est quand y a un truc qui descend ? Mmmmmmmmhhhh ?
Allez, ne soit pas triste, viens faire un poutou chez tonton Ben, on peut pas avoir tout le temps raison, hein … regarde moi aussi parfois j’me gourre.
L’autre jour j’étais en voyage d’affaire au Japon. J’me dis comme ça, Ben, c’est le moment de tester la Geisha. Bon la donzelle c’était sainte Bernadette, ni panse ni tettes. J’l’entrepends par l’entrée de service et elle, de contentement suposais-je, gueulle des “Migashawa, migashawa”. Ouah que j’me dis comme ça, ça doit être une expression de satisfaction ou un truc du genre. Le landemain je devais jouer au golf avec mon client, Midori San. Ce con là fait un birdy au premier trou, un eagle au second et un hole in one au troisième. Migashawa, migashawa que j’lui dis … et vlà t’y pas qu’y me répond “comment ça, pas le bon trou ?”
Ouais.
La taille de la masse d’air par rapport à sa hauteur. T’as des masses d’air de 1.000 voir 1.500 m de haut et de centaines de km de large. La compression n’est pas non plus ponctuelle, en un point donné, mais sur l’essemble de la masse d’air … et pourquoi qu’elles se melangent pas, bin pasque elles ont des températures différentes et qu’une fois la couche d’inversion installée, le phénomène s’accentue, les thermiques y mourrant ne faisant rien non plus pour calmer les choses.
J’en ai une autre ! :canape: :canape:
si la masse d’air froid comprime la masse d’air chaud pourcoua le réchauffement lié à cette compression, qui s’accentue donc, ne réchauffe t’il pas la masse d’air froide (en contacte pourtant donc comme une sorte de conduction de chaleur version mouse ) ?
ah et j’ai pas dis mais merci pour les réponses :bisous:
Ah ouais et aussi la subidence peut pas se barrer. La subsidence est un mouvement vers le bas, une descente, un affaissement … et un mouvement peut pas se barrer, un mouvement c’est intangible. La couche d’inversion peut se barrer, une masse d’air peut se barrer, mais pas une subsidence.
Tout simplement parce que les gaz se réchauffent peu par conduction mais plutôt par convection et que justement la couche d’inversion bloque cette convection. en plus globalement la masse d’air froide pousse pour que le chaud se barre plutôt vers le bas.
Je rapelle les trois mode de propagation de l’énergie (la chaleur est une forme d’énergie)
- Conduction
- Convection
- Rayonnement
ah ben là j’comprends :pouce: je savais pour les mode de propagations mais j’y ai pas pensé de suite là … :bang:
Merci Jamy :bisous:
fais la bise à la tite voix :dent:
karma+