mini-voile surtoilée ?

#1

salut,
ma copine débutante cherche une voile légère. Problème, elle pèse 45 kg, et en plus elle peut pas y mettre plus de 1000€…
On voit quasi rien en occase dans les parapentes “standards”, à part une Pi 19 qu’on a loupé de peu …
Une copine lui propose une ITV bipbip 18, c’était sa première voile. J’ai du mal à imaginer comment se comporte une mini-voile si peu chargée : ITV donne 80-150kg, elle volera entre 50 et 55 …
A part la stabilité tangage et roulis à cause du cône court, je me demande surtout comment est la prise en charge au déco, est-ce qu’elle monte bien en étant trimmée, est-ce qu’on arrive à avoir un taux de chute raisonnable, est-ce qu’il y a des quoi faire des oreilles, …

Bref si quelqu’un a déjà testé, cette mini-là ou une autre, je suis preneur de tous les avis !
Merci !
Benjamin

#2

À ma connaissance une excellente référence serait la Nova Ion2 XXS (qui existe en version allégée) et qui est homologuée à partir de 55 kg de PTV. Voir cette fiche d’époque http://para2000.org/wings/data/nova-ion2light_pub_uk.pdf et voir les annonces d’occasions à échelle européenne voire mondiale, les frais de port ne sont pas forcément dissuasifs. (éplucher entre autres la rubrique occases du fameux paraglidingforum.com (en anglais mais on y trouve des gens qui parlent ensuite leur langue maternelle en message privé)).

Bien-sûr la Ion2 est low enB et pas enA, mais en si petite taille de toutes façons les comportements des ailes ne sont jamais tout à fait des comportements d’ailes idéales de débutant débutant… La Ion2 avait l’avantage d’avoir un comportement (vivant) très prévisible et homogène y compris dans sa plus petite taille (ce qui est rare). Et je ne trouve pas dommage pour une débutante que ça soit une aile un peu ludique et non pas “camion” comme certaines ailes école trop “rassurantes” mais pas forcément pédagogiques. De toutes façons ça ferait une aile moins déroutante et imprévisible qu’une “mini-voile surtoilée”.

Bonne suite.

#3

salut. regarde chez little Cloud. spiruline GT a été développé pour les filles avec petit ptv .

Mg

#4

Recherche sur le forum, mais pas sûr qu’une bip bip soit le meilleur choix pour débuter, encore moins surtoilée…

#5

…ni même une Pi 1ere du nom…

Norbert

#6

.

#7

Cochonnailles trois fois par jour !!!

:sors:

#8

Pour ce budget et surement mieux pour son utilisation qu’une BipBip 18, une Spiruline 3 L (qui existe en gris clair, bleu, et rose). En bon état ça se vend entre 800 et 1100€. Une GT 2.0 pourrait le faire, mais niveau budget ça risque de coincer.
Sinon effectivement une Ion 2 XXS est très bien pour les petits poids, si le côté mini-voile la rebute.

#9

OK, merci pour vos réponses !

Spiru je rajoute à ma liste, j’avoue je savais pas trop où ça se situe entre mini-voile et petit parapente.
Jeff, je suis pas sûr de bien comprendre : tu penses qu’une mini est encore moins adaptée à des débuts quand on est pas chargé dessous ?
Norby, qu’est-ce qu’elle a la Pi2 de mieux que la 1 ? On peut faire les oreilles ?
Pour la cochonaille, pas sûr que son BE d’escalade s’accommode du même PTV …
La ion2 XXS, j’en ai entendu beaucoup de bien, comme la Airdesign Rise2 XXS, mais ça se croise pas tous les jours en occase !

Tiens, est-ce que quelqu’un a testé l’ultralite 16 ou 19 à 50kg ? (c’est marrant, para2000 la donne avec un PTV qui commence plus lourd que la 23 …)

Et sinon, je repose ma question de départ : ça se comporte comment une mini pas chargée ?

(et merci les copains, au moins 3 zelephs sur 6 réponses !!!)

#10

Il faudrait avoir l’avis d’un spécialiste comme Tom Bourdeau ou Laurent des Choucas.

J’imagine que 55kg sous une 18 passe bien, ca reste une charge alaire “commune” (environ 3kg/m2).

#11

Hello,

Oui, la spiru III en L/18.5 sera top. Pas mal de pilotes ont été formés sous cette spiruline. Elle est plus moderne que la bip-bip, plus perfo et sera donc plus polyvalente.
Concernant la terminologie: mini voile ne veut au final rien dire… Il faut regarder le programme des ailes, pour quels usages elles ont été conçues… Aujourd’hui tout ce qui est 20M2 et inférieur est classé mini voile. tout ce qui vient de chez LittleCloud est classé mini voile (Biplace 38m, Goose 23m2…).
EN tout cas ta démarche est top, fournir à ta femme l’outil adapté à son gabarit…Cela lui évitera de se faire peur et elle pourra progresser au lieu d’arrêter rapidement!
A++
Tom

#12

Elle est bcp plus accessible, surtout dans les grandes tailles:
http://www.advance.ch/fr/produits/parapentes/pi2/

la 1 l’était bcp moins, classé C, (notamment aux débattements)
On pouvait deja faire les oreilles mais pas sur la 19

Norbert

#13

La Nova Susi Q est une voile adaptée au débutants (voile EN A dans ses grandes tailles) et disponible en petites tailles en version light (Q).
Elles ne sont pas homologuées pour 55 de PTV, mais probablement qu’en taille 16 (CAD 19m² à plat) ca devrait le faire…
Je pense qu’on en trouvera d’occaz plus en allemagne qu’en france.

Sinon ne pas oublier la Masala XXS (19m²) homologuée EN A de 55 à 90 kg. A voir pour trouver dans le budget…

La yeti 3 également, en 19m², homologuée entre 50 et 90kg. On doit pouvoir en trouver dans le tarif !
Une neuve ici a 1500€.
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/844249908.htm?ca=16_s

La Pi, y’en a uen là a 1000€ :
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/895851590.htm?ca=16_s

Sinon, s’inscrire sur le groupe facebook “les petits poids qui volent” pour trouver des occaz dans le PTV

#14

Archaleon, déjà dis plus haut, la Pi 19 n’est pas une aile de débutant… :wink: :grrr: :smiley:

#15

en pas bien lourde qui vole tu as Liv Sansoz ( ta femme doit savoir de qui je parle ) , elle vole mais avec quoi je ne peut te le dire
si tu as FB elle a une page à son nom , pose lui la question :wink:

#16

Pour un PTV plus ou moins similaire, ma copine a débutée et volée en spiru 3 16.5, surtout dans une optique apprentissage / plouf / soaring.
Elle a également volée en Goose (20.7m) en soaring,et tenait nettement mieux que nombreux parapentistes ! Qui n’ont que peu apprécier de devoir remonter la dune à pieds ROTFL !

Si l’objectif est de tenir un peu, une spiru 3 18.5 devrait clairement rentrer dans son budget et en plus coté plaisir pour les petits poids c’est top, surtout si il y a un peu de vent au déco ! Couplé avec une sellette airbag pas trop lourde, ça fait l’ensemble idéal à tout faire et surtout se faire plaisir !

#17

Ultralite 19 et String Neo il me semble

#18

bien sur elle doit être bien plus sur du vol montagne ! mon idée n’est peut erre pas si bonne :tomate:

#19

c’est quoi une mini voile surtoilée ??

#20

Ben c’est l’inverse d’une grande voile sous-toilée…

Norbert