Nouveau projet de modalités d'inscription competition parapente 2013

#1

Bonjour à tous,

Je vous propose de prendre connaissance d’une proposition que je fais actuellement pour réformer le mode d’inscription aux compétitions parapente pour 2013. Il est inspiré d’une proposition qu’avait fait Maxime Bellemin il y a quelques années. J’ai intégré les 1eres observations que Kevin B à fait dans le cadre de la CCPP. Etant l’auteur de cette proposition je m’estime libre de pouvoir en parler “en public”. Le but est que vous m’aidiez à trouver les lièvres qui peuvent se présenter dans l’utilisation de ce nouveau mode d’inscription et voir s’il est viable. Niko en à déjà trouvé un… Je souhaiterais mettre en place un système qui donne les mêmes chances à tous et qui ne soit pas basé sur la meilleure connexion internet et le bureau de poste ouvert le dimanche… Je voudrais aussi éviter que l’enjeu des désinscriptions tardives soit l’argent. Je veux dire par là, que la pénalisation ne soit pas principalement une retenue financière, car pour certains c’est peu important, mais plutôt un obstacle pour s’inscrire aux compétitions suivantes.

Présentation:

Le mode de sélection par date d’inscription et date d’envoi du chèque à montré ses limites et serait abandonné.

Les problèmes actuels:

  • Sur-inscription aux épreuves dès les premières heures d’ouverture des inscriptions, malgré la répartition sur 2 dates.
  • Désinscriptions massives peu de temps avant l’épreuve, ce qui conduit parfois à avoir des épreuves finissant avec des places disponibles alors que la liste d’attente était presque équivalente aux confirmés.
  • Difficulté de gestion pour les clubs qui doivent traiter 2 x plus d’inscriptions que de pilotes réellement présents. Gaspillage de chèques et courriers divers. Perte de temps en administration.
  • Visibilité difficile sur les moyens logistiques à prévoir pour l’épreuve, soit risque de trop prévoir en transport et nourriture occasionnant des pertes dans le budget du club et du gaspillage en nourriture. D’un autre coté, l’anticipation trop optimiste du “surbooking” pouvant finalement engendrer un manque de moyen logistique donnant de l’insatisfaction pour les pilotes et du stress pour les organisateurs.
  • Inégalité des chances d’être confirmé. la course démarre dès l’inscription et l’envoi des chèques. le mieux connecté au bon moment à gagné et sera confirmé partout. Tant pis pour le pilote qui n’est pas devant son ordi à l’heure “H”.

Ma proposition:

Dès que le calendrier commence à être connu, les pilotes disposent d’un capital de 500 points (je choisis 500 pour éviter de faire une confusion avec les 1000 points des manches… Grosso modo, si le pilote s’inscrit à 25 épreuves, cela ferait 20 points par épreuve).
Le principe est donc de ne plus pouvoir donner accès à l’ensemble des épreuves à forte sollicitation au même pilote, il lui faudra choisir de façon harmonieuse. Ceux qui font peu d’épreuves pourront miser beaucoup sur les épreuves à succès. Pour les cumulards, il faudra plutôt aller sur les épreuves moins fréquentées.

1 - La sélection des pilotes participant à l’épreuve se fera complètement automatiquement et sans intervention des organisateurs, si ce n’est de cocher que le chèque est bien arrivé.

Dans un premier temps, le pilote s'inscrit à toutes les épreuves qui l'intéressent et ses points sont répartis de façon égale entre toutes les épreuves sélectionnées. La balance des points se fera sur toutes les épreuves nationales quelque soit la catégorie: Elite, Sport, (éventuellement Loisir). Je précise que les priorités sont bien-sur conservées pour la participation, je propose d'ailleurs que par défaut il y ai 10% de places réservées pour les non prioritaires en Sport comme en Elite, bien que pour cette dernière la pression soit beaucoup moins forte… 

Dans un deuxième temps, le pilote dispose sur sa page d'inscription de la possibilité de modifier manuellement la valeur des points maximum qu'il est prêt à dépenser pour ses divers inscriptions. Surtout pour certaines compétitions très fréquentées auxquelles il souhaite participer. Le reste des points pour les compétitions restantes sera recalculé automatiquement.

Pour figurer dans la liste des confirmés il faudra que la réception du chèque aie été confirmée par l’organisateur et que le pilote aie misé assez de points au dessus du seuil de confirmation. Il ne pourra évidement pas miser plus que son budget restant.

2 - Date de cut (ou de fermeture): Jusqu’à 10 (ou 15, c’est à voir) jours avant l’épreuve les pilotes sont libres de modifier leurs inscriptions et leur mise autant qu’il le veulent. A partir de cette date limite, les points “placés” pour l’épreuve sont figés. Afin que le pilote puisse disposer d’un statut “confirmé” ou “Liste d’attente” le pilote devra avoir envoyé son chèque suffisamment tôt avant les 10 jours du cut. l’organisateur devra tenir à jour la liste des pointages sur la page web de l’épreuve dès réception des chèques comme c’est le cas actuellement, ou en tout cas les quelques jours avant la date du cut. La date de réception des chèques n’as pas d’importance. Le statut de confirmé sera automatiquement attribué en fonction du nombre de places annoncées sur la page de l’épreuve. Le statut “confirmé/Liste d’attente” peut donc varié jusqu’à la date de cut en fonction du niveau de mise des pilotes. Pour avoir la certitude de conserver son statut de confirmé, il faudra miser suffisamment de points.
Dès la date de cut, l’organisateur continuera à mettre à jour la réception des chèques, cela ne changera plus le statut des confirmés précédents. Si la liste des confirmés est pleine et en cas de liste d’attente, cela placera ces nouveaux pilotes en attente, en queue de peloton. A quelques pilotes près, on connaitra la liste définitive des pilotes présents à l’épreuve 10 jours avant.

Explication: Pour une épreuve donnée, tant qu’il reste des places disponibles, tous les pilotes sont confirmés quelque soit la mise, même avec 0 pts. Ils seront débité de 0 points de leur compte au déroulement de l’épreuve. Dés que le nombre total de places prévues est atteint, entre en jeu la valeur des points misés par les pilotes pour rester confirmé. Ceux qui auront misés le moins passent alors en liste d’attente. A la date de cut, les points misés sont figés et la sélection ne bougera plus qu’en fonction des désinscriptions. Au déroulement de l’épreuve, tous les pilotes confirmés par le cut seront “débités” du même nombre de points alignés sur le “maxi” le plus faible de ces confirmés.

3 - Désinscription:
Le pilote confirmé qui se désinscrit après la date de cut perd ses points comme s’il avait participé à l’épreuve.
La désinscription d’un confirmé jusqu’à 48h00 avant l’épreuve fera passer automatiquement le statut du 1er pilote qui à le plus de points de la liste d’attente en “confirmé”. Si le confirmé se désinscrit dans les 48 heures précédent l’épreuve il perd en plus la totalité de la taxe d’inscription. Cette règle peut trouver une exception si le pilote peut justifier d’un cas de force majeure.

4 - Pilotes en liste d’attente:
Après la date de cut, les pilotes en liste d’attente peuvent se désinscrire et récupérer tout de suite les points placés. Par contre, dans le cas où le statut est passé à confirmé après la date de cut suite à la désinscription d’un confirmé, il en prend les caractéristiques citées au point 3. Il est donc important pour les pilotes qui ne sont pas sur de pouvoir se rendre sur cette épreuve, de se désinscrire rapidement s’il ne veulent pas perdre leurs points d’inscription. Le pilote confirmé qui était précédement en liste d’attente au cut ne sera débité que du maxi qu’il avait misé et qui est inférieur au débit des confirmés avant le cut. L’ensemble des pilotes qui sont non-confirmés 48 heures avant la date de l’épreuve, récupère tous leur points d’inscription.

5 - Annulation d’épreuve:
En cas d’annulation, les points placés sont automatiquement redistribués sur les épreuves suivantes. Cela augmente donc leur capital et leur chance d’être sélectionnés aux épreuves suivantes.

6 - Report d’épreuve:
En cas de report d’épreuve, A moins que le pilote aie précisé sur sa page d’inscription sa non présence au report, les pilotes inscrits et confirmés sont reportés dans la nouvelle liste des inscrits avec les points placés originairement. Les pilotes pourront modifier leur inscription si le délai disponible avant la nouvelle date de cut est suffisant.

7 - Absence de points à placer:
Dans le cas ou un pilote aurait consommé l’ensemble de ses points d’inscription. Il pourra toujours s’inscrire et être confirmé ou en liste d’attente avec l’envoi de son chèque. Il aura alors 0 points et sera donc en queue de liste jusqu’à la date de cut. Il aura ainsi toujours accès aux épreuves ayant peu de sollicitation.

8 - Inscription le jour de la compétition:
Il restera possible de s’inscrire le matin de l’épreuve au PC course, l’organisateur respectera le nombre maximum de pilotes prévu sur sa page web. Il sélectionnera parmi les pilotes présents prioritairement en fonction de la liste des inscrits ayant payé et ayant le statut “liste d’attente”. Ensuite seront incorporés les non-préinscits. Cette inscription tardive sur place ne coutera pas de points d’inscription. Elle aura par contre la surtaxe prévue. (Cela favorisera les locaux qui misent sur des abandons de dernière minute, ou quand la liste de confirmés n’est pas bouclée)

Donc, si un pilote qui s’inscrit tardivement et envoi son chèque 15 jours avant l’épreuve, veut être sûr de participer, il mettra un maxi élevé et sera sélectionné, faisant sortir de la liste celui qui avait mis le maxi le plus faible. (Je pense que ce type d’inscription sera exceptionnelle). Le nouveau venu ne sera néanmoins pas débité de son maxi à lui mais de la valeur du nouveau maxi le plus faible des pilotes sélectionnés. Par contre il ne pourra le faire que pour quelques compet à forte demande vu qu’il n’aura plus assez de points. Ensuite, place aux autres… Le but est atteint.

1er Lièvre: Niko, me posait la question suivante: Que se passera-t-il pour la confirmation lorsqu’il y aura un certain nombre de pilote ayant le même nombre de points misés, par ex. 0, puisqu’il ne pourront dans ce cas pas être sélectionné sur leur mise?

Effectivement, il y a une lacune et il faudra prévoir un mode de sélection supplémentaire dans ce cas. On pourrait utiliser dans ce cas le classement CP au 1er Janvier pour les départager, comme c’est le cas dans les sélections de certaines compétitions.

Merci de me faire connaître vos questions, commentaires et suggestions concernant à ce projet.

Cordialement,

Pascal

#2

Je trouve notre système vraiment pourri mais faute d’idée je m’en contente…

C’est une belle tâche à laquelle tu t’attaques ici et je te souhaite la réussite. karma+

#3

c’est une belle idée . :trinq:

#4

usine à gaz pour l’explication ( ça me fait penser au régle de jeu dans Camelot) mais tres chouette idée si tout fonctionne comme tu l explique
karma+

#5

maintenant on va devoir être tactique avant l’ouverture de la fenêtre.

#6

Je trouve l’idée des points très intéressante pour inciter les compétiteurs à participer aux épreuves les moins populaires.

Personnellement, je préfère simplifier le système actuel.

Ouverture des inscriptions avec confirmation email/sms uniquement 48 heures à l’avance. Commande et paiement de la nourriture sur place après le briefing de 9h, une navette du club ayant 3 heures pour faire un aller-retour chez le gros épicier du coin ouvert le dimanche matin.

Cela réduira sensiblement la charge de travail des organisateurs. Certains clubs seront peut être motivés pour organiser de nouvelles compétitions.

De toute façon, les prévisions météo pour un site précis sont toujours aussi peu fiables au delà de 48 heures et la plupart des réservations d’hébergement peuvent être annulées gratuitement jusqu’à 2-3 jours heures avant la première nuit.

#7

karma+ sigma8

#8

Personnellement, je trouve que favoriser un système “équitable” pour les inscriptions est vraiment nécessaire, d’autant plus si cela permet aux compétitions moins “populaires” d’être valorisées.

Maintenant mon impression par rapport aux explications:

  • :affraid: quelle usine à gaz, bonjour pour ceux qui vont programmer, bonjour pour l’utilisation par les compétiteurs. Ce n’est pas un pas vers la simplification.

  • C’est un système d’enchères à la Ebay. Et la dérive de ce système c’est que tout le monde va être devant son écran (moi y compris !) à la clôture des enchères pour remporter la mise. Les enchères risquent de monter haut. Tous les inscrits devront aussi veiller (dans les deux sens du terme en fait :slight_smile: ) à ce que leur enchère de départ soit assez haute… Et cela pour chaque compétition :diable: Un geek risque de nous bidouiller un système d’enchères automatiques pour enchérir même la nuit ou quand on est au taff.

  • Les inscriptions vont prendre plus de temps que la compétitions elle-même. Il faut déjà se battre pour s’inscrire. Bref, le découragement guette. :grat:

  • Autre dérive de ce système, il va fortement défavoriser le brassage inter-ligue. Ceux qui se déplacent ont besoin d’anticiper: jours à poser, hébergement… Dans “l’ancien système”, une fois confirmés ils étaient sûrs de le rester. Dans le nouveau proposé par Barbulle, une confirmation n’est acquise qu’à la date de cut.

  • Autre dérive possible: les inscriptions se feront au coup par coup, pour garder le maximum de points à miser le jour J et ne pas les éparpiller sur plusieurs épreuves. Comme ça si la compétition est annulée (mais non c’est pas vrai, les compétitions ne sont jamais annulées ROTFL ) les points sont récupérés pour miser gros sur la suivante. Bonjour l’anticipation !

  • Personnellement, j’aurais plus vu un système simplifié où le compétiteur “mise” sur une compétition en décomptant sur son crédit points avec les modalités suivantes:

  • Toute mise est perdue et définitive (sauf annulation en cas de force majeur côté compétiteur ou annulation de la compétition). Mettre tout de même un délai d’une heure par exemple permettant de rectifier une erreur de frappe.
  • La mise des autres n’est pas visible.
  • A la date de cut, les listes des inscrits avec leur mise apparaissent et on connaît la liste des confirmés.
    Un système basé sur les appels d’offre en somme. Plus de problème de “mise” à modifier sans cesse. Les jeux sont déjà faits. Par contre, à part mettre une date de cut précoce, ça ne résout pas le problème de la nécessité pour ceux qui viennent de loin de connaître rapidement leur statut. Le seul avantage c’est qu’une fois confirmés, ils ne pourront plus revenir “en liste d’attente”.
  • Pour Niko: En cas d’égalité sur la “ligne de confirmation” et uniquement pour les compétiteurs concernés, prendre en compte la date de “mise” en favorisant ceux qui anticipent (ou autre système de ce genre).

@sigma8:
En tant qu’organisateur je peux t’assurer que prévoir “à l’arrache” comme tu le préconises n’est pas possible (pour notre compétition tout du moins). Chez nous, la partie alimentaire a besoin d’être prévue à l’avance.
Sinon, modifier le système actuel où la coutume est de fournir le panier. Cette partie est lourde à gérer mais appréciée des compétiteurs.

#9

Dans les alpes du sud, c’est hyper rare de pas etre pris à une compet si on s’inscrit dans la quinzaine apres la date d’ouverture des inscriptions. Donc gérer les points pour s’inscrire, ca devient assez compliqué alors qu’il n’y a pas de probleme jusqu’a ce jour.

Pourquoi ne pas faire plutot un tirage aléatoire 15 jours avant chaque compet, ca laisse aux gens le temps de s’inscrire et de faire cheque et envoi postal. Ca place a égalité le jeune futur eleve moniteur qui s’inscrit a tout pour valider des manches et celui qui fait une compet de temps en temps pour découvrir un site sans enjeu tres marqué pour lui. Il faut que celui qui est ultra motivé ne soit pas obligé de délaisser les compets les plus prestigieuses pour garder des points pour faire les autres compets.

Quand a ceux qui annulent et privent autrui d’une place de confirmé, il faut que ce comportement ne soit pas encouragé comme pour le systeme actuel. Il faut décourager soit par une sanction sur les prochaines compétitions (probabilité de l’emporter plus faible pour les n prochaines competitions ou il s’inscrira) soit par une sanction financière.

#10

Pas sûr qu’un tirage au sort soit vraiment “égalitaire”. Imagine que le futur élève moniteur soit victime d’un mauvais tirage au sort sur plusieurs compétitions: même avec toute sa bonne volonté il ne pourrait rien faire = formation compromise par le système.
S’il peut assurer quelques inscriptions bien ciblées grâce au système d’inscription par mise, il reste maître de son destin.

C’est à mon avis une des dérives majeures du système actuel (et lourd pour un organisateur, je peux témoigner). Le petit jeu consiste à se pré-inscrire à 0h01 à un max de compétitions, de remplir les chèques dans la foulée et les envoyer le matin même. Une fois “confirmé” la place est au chaud sur un certain nombre de compétitions. Puis la date de la compétition approchant le cirque des annulations, confirmations, inscriptions tardives du fait de la libération de places… rentre en jeu. D’une compétition blindée à 149 pré-inscrits pour 60 places 3 jours après les pré-inscriptions ça passe à une centaine d’inscriptions fermes puis avec le jeu des annulations/confirmation des listes d’attente/inscriptions tardives et aussi de report sur le même jour de plusieurs compétitions, on arrive tout juste à remplir. Les inscriptions bougent jusqu’au premier briefing le matin même de la compétition.
Le système de “mise” virtuelle avec points perdus quoi qu’il arrive (sauf cas de force majeure) inciterait à mieux réfléchir sur les inscriptions de la part des compétiteurs. En cas de désistement la perte de ces points pourrait suffire à ne pas faire n’importe quoi sans en passer par une sanction financière.

#11

Salut Barbulle,

Je suis à la fois admiratif devant la gamberge que t’as dû avoir et sceptique devant la solution proposée. C’est pas qu’elle soit mauvaise, mais à mon sens, le diagnostic ne correspond pas vraiment au problème réel, à savoir trop de compétiteurs pour trop peu de compétitions organisées. Tant qu’on ne traitera pas ce problème, on se retrouvera dans une impasse. Pour moi, la solution passerait par une incitation aux clubs à organiser des compétitions (ce qui passe aussi par une augmentation des frais d’inscription qui sont vraiment ridicules), et aussi par une revalorisation des manches Elite (ce qui limiterait l’intérêt de bcp de pilotes non prioritaires à s’inscrire aux compétitions Sport).

Tel que je comprends ton système, je pense que j’aurais tendance (et bcp d’autres pilotes aussi) à miser beaucoup en début de saison sur quelques compètes pouvant rapporter bcp de points, et en cas d’annulation, à miser à nouveau bcp sur les prochaines compètes qui rapporteront bcp. Bref, on restera dans un système de “bousculade” pour s’inscrire à certaines compétitions et de “désertion” pour d’autres.

#12

ne serais il pas envisageable d’avoir un système de “wild card” de l’ordre de 10 a 15 place pour les pilotes locaux et régionaux?

#13

Hello,

Pour ma part, je pense qu’on pourrait mettre en place un système assez proche de celui proposé par Barbulle, mais en essayant de le simplifier au maximum, un peu à la manière du système d’inscription à l’Université : on mettrait ses premiers choix en priorité (par exemple 3 premiers choix), puis trois 3 deuxièmes choix, etc.
Le système ferait un sorte qu’au moins un des premiers choix soit pris en compte, sinon un deuxième choix…

Concernant le manque de compétitions organisées, je ne pense pas qu’il faille augmenter les frais d’inscription mais plutôt inciter les compétiteurs à ne pas faire que participer à des compètes, mais aussi en organiser, en faisant en sorte qu’une participation à l’organisation d’une compète (quelle que soit le rôle : DE, navetteur, sandwich, gps-man, etc) soit prise en compte dans le classement permanent en attribuant un nombre significatif de points. On pourrait imaginer que les compétiteurs organisateurs d’une manche aient pratiquement autant de points que le vainqueur d’une des manches de ladite compète, ça pourrait créer des vocations !

#14

Il me semble avoir déjà lu des propositions de “priorités” allouées aux club organisateurs, reste à savoir sous quelle forme. Et les compétitions annulées, ça compte pour une organisation ? Sur le site de la ffvl il y a déjà des stats par club. Nbre compétiteurs/nbre d’organisation/ratio compétiteurs sur organisation…

Mais cela soulève d’autres problèmes:

  • Est-ce que ce sont bien ceux qui se sont investis dans une organisation qui vont bénéficier de ce bonus ?
  • Est-ce que ça ne va pas inciter à s’inscrire dans un club fortement “organisateur”, voir même s’inscrire dans plusieurs club ?
    Bref, pas si simple…

En fin de compte, le cœur du problème est lié au manque d’épreuve plus qu’au mode d’inscription, même si celui-ci est largement perfectible. Pour palier au manque de compétitions organisées (pour les AN c’est évident, à voir pour les autres ligues où l’état des lieux est différent) j’aurais plusieurs propositions:

  • Favoriser l’organisation de 2 compétitions sur le même week-end. Cela permettrait à tous (ou presque) de pouvoir participer à une compétition sur ce week-end sans frustrer trop de monde. Si les deux compétitions sont incomplètes à une certaine date avant le jour J, se replier sur une seule et fusionner les inscriptions. Cela voudrait dire qu’il n’y a pas de besoin, ce serait étonnant puisqu’on est en train de dire l’inverse.

  • Former une (ou plusieurs) équipe(s) restreinte(s) capable(s) de se déplacer et organiser des compétitions “light” sur la région. L’activité de ces personnes pourrait être rémunérée (rémunération à encadrer bien sûr !). Je me souviens d’une compétition “light” sur Annecy où Fred Escriba + son PC ont assuré l’organisation complète… alors à 3 ou 4 personnes bien formées ça peut le faire.

  • Alléger l’organisation. Pas de panier repas, pas de chargement de GPS ni déchargement sur place (trace à envoyer par mail ou via le nouveau système de tracking qui semble se profiler), inscription par CB sur le site de la fédé (et tant pis si le montant doit être débité lors de la pré-inscription, cela incitera à ne pas multiplier les inscriptions) pour éviter la gestion manuelle de paperasse. Pour résumer: un pointage le matin, la manche avec un contact radio pour la sécurité (une personne responsable du déclenchement des secours), un véhicule pour assurer la récup’ des égarés en fin d’après-midi et remonter récupérer les véhicules au décollage, un pointage sécu et c’est tout.

Edit:
Comme Man’s je trouve que la sélection via des inscriptions plus chères ne serait pas bon. Le circuit compétition risque une fuite majeure vers la CFD ou vers plus rien du tout d’ailleurs dans ce cas.

#15

Juste pour revenir sur les frais d’inscription: 15 euros la journée avec navette et panier-repas, en plus de l’organisation bien sûr, qui peut sérieusement prétendre que c’est cher? Et même 7,50 euros sans navette ni sandwich, vous connaissez beaucoup de choses qui vous permettent de passer une bonne journée avec toute une organisation aux petits soins pour vous, même pas pour le prix d’une place de cinéma?

Quand on sait en plus que ces frais n’ont pas bougé depuis des années, et quand on voit comment les coûts (carburant, alimentation…) ont évolué depuis, perso je me dis que c’est n’importe quoi. Perso, si je veux faire des compétitions à l’oeil ou presque, je ne vais certainement pas me plaindre d’avoir du mal à m’inscrire…

Et c’est valable aussi pour les 7 euros de supplément sur la licence. Rien qu’en passant à 10 euros, si on multiplie par les quelque 1600 compétiteurs parapente de 2011, ça fait 4800 euros en plus. Ca permettrait de payer quelques personnes pour organiser des compétitions light et compléter un peu le calendrier, non?

#16

Rho putain l’évolution du binz m’a fait arrêter la compet depuis 1 an et c’est pas avec une usine à gaz dans ce style que ça va me donner envie d’y revenir…
Pas ta faute Pascal, vous (Lézalpes du chnor) avez un problème, trop de compétiteurs pas assez de compets, et vous imaginez un truc style machine à cintrer les bananes pour résoudre votre problème, en l’appliquant à tout le monde, c’est à dire à tous ceux qui ont des bananes déjà cintrées…

Ceci combiné à la nouvelle manière de calculer les points d’une compet (en gros s’il n’y a pas trop de monde c’est pas la peine d’y aller ça scorera que dalle de toute façon), ben ça va faire qu’il y aura 6 ou 7 compets par an où il faudra absolument être si on a des prétentions au classement(dans Lézalpes du chnor évidemment) et les autres ou quand tu gagnes tu ramasses un fromage de la vallée et 50 points au classement…

A mon humble avis vous êtes en plein contresens, le système actuel d’attribution des points pousse les compétiteurs à s’inscrire uniquement aux compets qui payent, ie celles qui sont déjà surbookées et au lieu de remédier à ça (facile, suffit de remettre le système à 1000 points, s’il y a peu d’inscrits et sachant qu’il y a 2000 points à prendre sur les 2 jours ça incite les gars à se déplacer, dans le calcul actuel s’il y a peu d’inscrits y a pas de points à prendre donc aucun intérêt à s’inscrire, et en route pour un cercle vicieux…) vous inventez un montage compliqué qui sur le fond ne changera rien…

Après ce que je dis… m’en fous pour faire du vol montagne dans ma vallée pas besoin de s’inscrire, une carte du CAF, un peu de transpiration et ça roule…

#17

[quote]Juste pour revenir sur les frais d’inscription: 15 euros la journée avec navette et panier-repas, en plus de l’organisation bien sûr, qui peut sérieusement prétendre que c’est cher? Et même 7,50 euros sans navette ni sandwich, vous connaissez beaucoup de choses qui vous permettent de passer une bonne journée avec toute une organisation aux petits soins pour vous, même pas pour le prix d’une place de cinéma?
[/quote]
Ben y a 3 semaines c’était la roc des gaves, rando* vélo VTT dans la vallée, 3 ou 4 circuits possibles dont un 50 km VTT bien croustillant, des mecs postés à chaque traversée de goudron, une organisation nickel, 6€ l’inscription, 4€ la bouffe du midi (apéro, grillades, frites, tarte aux pommes, café, pinard) et une tombola à la fin, j’ai gagné un bon de réduc de 15€ chez le dealer de vélo du coin et un forfait journée l’hiver prochain à Cauterets.
Alors tu vois les compets parapente à 15€ sans café le matin ni navette ni apéro à la remise des prix… (si si j’en ai vu, même si c’est pas le cas général et que souvent c’est bien organisé et pas rapia).

  • rando faut le dire vite, quand tu vois comment ça envoie devant…t’as tous les bourrins à 200 bornes à la ronde!
#18

Depuis quelques années, notre club aide d’un point de vue logistique un autre club organisateur .

On s’est juste assuré que notre épicier peut fournir des aliments pour le nombre de pilotes confimés.

Du coup, les sandwichs sont fait les samedis/dimanches matins en moins d’une heure avec que du frais… au grand plaisir des participants.

#19

Je trouve également que c’est une usine a gaz
Je pense que si il y avait plus de compétes le même week-end (surtout dans les AN) quitte a faire des ligth. En répartissant 200 gugus sur 2 compétes de plus que celle bien cotée mais surbooker ,là ça devient plus simple. Au pire y a un risque de partager une balise si les compétes sont sur le même massif .

#20

Quelques réponses en express:

  • Depuis la nuit des temps j’entends: Y’a qu’a faire plus de compétitions… Ben oui, mais Y’a personnes pour en faire plus et pendant ce temps, Y’a plus de compétiteurs… Donc quand on à la même galette et plus de bouches à nourrir, on réduit les parts pour que tout le monde puisse y gouter, et pas que les “Riches” où futés… D’où mon système qui donne un capital fictif identique pour tous et qui permettra à chacun d’avoir sa part de compet dans les Alpes N & S tant recherchées. Les solutions pour augmenter le nombre d’organisation sont à l’étude, mais ça n’est pas simple et cela prendra encore du temps.

  • Les Alpes du sud ont maintenant le même problème de surbooking et désinscription. J’avais fait un topo express pour montrer sur une compet du sud le métissage régional:
    Un exemple de répartition des régions sur la prochaine compet AS au 05/10:
    Col de Bleine 13-14/10/12: 70 places - 60 confirmés le 05/10 - 30 en liste d’attente - déjà 10 désinscriptions en 10 jours (tout confondu)… on verra le résultat. Dans les 60 confirmés: AS: 13 (moins de 25% de la région!) pour AN: 27, PL: 8, PY: 5, MC: 3, EV: 2, RE: 1

…et le problème des désinscriptions:
Pour la compétition de l’Audibergue (AS) : 15-16/09/12
60 places: 1 semaine avant, 60 confirmés et 34 en liste d’attente - finalement 47 présents avec 5 pilotes non désinscrits du tout et 1 qui a appelé pour gueuler parce qu’on lui a encaissé son chèque… et plein de pilotes qui auraient aimé venir (comme moi!) mais qui ont abandonné devant la liste d’attente. JVD fait “un peu” la gueule… Ha oui j’oubliais… Dans les présents, 1 pilote de son coin!! S’il lit, il pourra en parler.

  • Je ne l’avais pas précisé dans ma présentation ici, mais ce système offre aussi la possibilité très facile de donner des avantages pour certains pilotes sous forme, soit de bonus de points en plus, soit un coefficient multiplicateur des points misés sur certaines compétitions en fonction du critère X/Y. Reste à mettre tout le monde d’accord sur qui y a droit et pourquoi… Les entrainements de ligues… les pilotes régionaux… les apprentis BE… dur à dire.
    Si on décide de donner plus de points aux compétiteurs d’un club organisateur… alors tout le monde va venir s’inscrire dans ce club. Idem pour les régions. Dans les discussions informelles, j’ai évoqué l’idée de ne plus identifier la région d’un pilote par rapport à l’emplacement géographique de son club mais l’adresse de domicile du pilote, puisqu’en fait on voudrait favoriser les “vrais” locaux, cela indépendamment de l’appartenance au club qu’il préfère fréquenter. Cela redonnerait probablement aussi plus de poids au régions non-alpines. Tout bénef pour les sélections aux CDF. Je parle d’une intuition, il faudrait la confirmer par une étude statistique sur la différence de région club/domicile. (bénévole bienvenu…)

  • Equipe pro d’organisateurs financés par la fédé… C’est une des options en court de discussion, mais le budget de la compet risque de baisser pour 2013 et chaque discipline en veut plus! En plus on avance aussi sur le projet de géolocalisation pour tous, ce qui pourrait aussi demander un bel investissement.

  • Concernant les enchères à la Ebay, on ne mise que le nombre de points MAXI que l’on est prêt à perdre pour cette épreuve. Il n’est donc pas question de modifier ce chiffre tout le temps. Au delà tu estimes que c’est trop et c’est tout! c’est donc pas mal différent. le nombre de points débités n’est pas le plus haut de tous mais celui du dernier confirmé, à la mise la plus faible. Le mouvement de balade ne se fera donc que sur les dernières places des confirmés les moins “dotées”, soit parce que les pilotes sont “près de leurs points”, soit qu’ils n’en ont plus. N’oublions pas que le budget est limité et identique pour tous. Une fois dépensé, c’est fini, le pilote ira voler dans les compets à “petit” budget. Cela fera tourner les places dans les compet recherchées et remplira les compet moins cotées spécialement avec les pilotes ayant une bonne cote, ce qui fera remonter la valeur des manches. A moins qu’ils arrêtent tous de courir une fois le budget épuisé, ce dont je doute fort.

A bientôt et merci pour vos contributions, continuez.

Pascal