prise de commandes au gonflage

Essayez de gonfler avec les commandes en dragonne quand il fait froid et que vous avez des grosses moufles bien chaudes, et racontez votre galère.
Moi je fais comme Pierre-Paul m’a appris : commandes en poignées de chiottes, les deux A main droite et main gauche je crochète la drisse de frein droit au-dessus de la poulie.
En dos voile c’est kif kif : poignée de chiottes au gonflage.
Cela fait très bien avec des gros gants.
Une fois en l’air, dragonne avec des gants légers et tour de frein avec des gros gants. L’idée est alors de pouvoir lâcher très vite le frein s’il faut attraper la poignée du secours.
J’observe souvent des gens qui prennent les commandes en dragonne avant de gonfler. Si cela leur convient, je ne vois pas l’intérêt de leur dire que c’est “moyen” parce que cela raccourcit les freins et gêne la montée de la voile.
Je vois par contre peu de biplaceurs faire ainsi.

Les poulies rallongées se trouvent un peu partout, on les monte sur les voiles d’acro. J’en ai une paire, que j’avais montées sur mon Artik en 2012 lors d’un SIV en espérant que cela m’aiderait à décrocher la voile.
Le bide total. Décrocher une Artik nécessite des bras d’athlète, je n’avais pas assez de force.
:trinq:

Je vois pas le problème à prendre les poignées en dragonne AVEC des gants. Je fais ça tout l’hiver et ça ne change RIEN à ma gestuelle habituelle.
Pour le bi c’est pareil. Je prends les freins en dragonne…

Dans la mesure du possible il faut essayer de changer le moins possible ses habitudes.

Pour ce qui est du secours, ben si tu dois tirer avec une commande en dragonne… Ben tu tires avec la commande. Sur trois extractions de secours, j’ai gardé deux fois la commande de frein en dragonne. Enfin ce qui m’étonne c’est que tu fasses le choix de changer de méthode PARCE QUE S’IL FAUT TIRER LE SECOURS, …

Peut-être faut-il plutôt se pencher sur le choix des gants ou moufles ?
Moi j’utilise des gats cuir fourré de travail… DE BASE ! Les même qu’aux remontées. C’est ce que j’ai trouvé de mieux pour le moment.

L

:pouce: pas cher et efficace !

Ha bon? Mieux que des gants de ski? Vous auriez une photo?

Ceci dit, la technique de gonflage décrite par sagarmatha est quand même excellente. Dragonne où pas dragonne, il s’agit de choix personnels.
Mais pour ceux qui on fait le choix de ne pas mettre en dragonne, le fait de crocheter la drisse de frein au dessus de la poulie avec l’index de la main qui ne tient pas les avants est super efficace pour maîtriser le gonflage et la montée de la voile dans l’axe.
Note qu’avec un peu d’entraînement, on peut aussi choisir de crocheter l’une ou l’autre drisse pendant la montée si la correction le nécessite, évitant ainsi de lâcher les avants :wink:

1 - Je n’ai JAMAIS tiré le secours et je n’ai pas envie de devoir le faire.
2 - J’avais écrit :

[quote]Je vois par contre peu de biplaceurs faire ainsi.
[/quote]
Ce qui ne constitue en aucun cas un jugement de valeur, quasiment tout les biplaceurs volant mieux que moi.

Avec des grosses moufles Himalaya (et des sous-gants) pour protéger mes mimines de la morsure du froid, prendre les commandes en dragonne est compliqué en sortie de décollage, d’où le tour de frein.
Mes moufles Makalu montrent ici leurs limites et je vais acheter des gants de frigoriste, pour voir, beaucoup moins chers que les gants pour cascades de glace. Ecourter un vol pour cause d’onglée est vraiment trop bête, c’est si bon les vols de fin d’hiver !
Pour la moto en hiver, il y a les manchons qu’on enfile sur le guidon, c’est très efficace. Se bricoler des manchons pour voler n’est pas très compliqué (quand on sait coudre) et il y a un fil sur ce sujet. Cela n’évacue pas la question de la prise de commandes au décollage.
:trinq:

Salut,

Lorsque je me rate avec une faute de frappe ou d’orthographe, je me fais reprendre sur le forum puisque cela ne m’arrive pas très souvent et que je suis un peu pinailleur (n’est-ce-pas ?) en matière d’orthographe.
Nous savons tous que tu fais aussi bien attention à ce que tu écris.

Alors pour une fois où on peut te prendre en défaut (c’est tellement rare…), je ne m’en prive pas :pouce:

Mais c’est juste amical…

:trinq:

:sors:

Marc

Soit je suis idiot, soit je visualise mal…
Tu ‘crochette’ la drisse de frein… Avec tes moufles ? Ben je suis pas sur que ce soit une science super exacte… avec des moufles. Mais bon chacun fait comme il veut !
Moi je change le moins possible mes habitudes entre l’été et l’hiver. C’est trop source d’emm…

A+
L

Ben j’ai jamais causé de moufles moi, c’est normal que tu visualises pas bien :smiley:
Sinon, t’en as une photo de tes gants de travail cuir avec moumoute super efficaces?

Edit : ok je viens de relire, sagarmatha a effectivement introduit son post sur une suggestion avec moufles.
Ceci dit, vu que je vole aussi avec des fois avec des moufles…ben en fait j’y arrive aussi, c’est plus grossier mais le pouce aussi ça crochette.

  1. pas de dragonne pour décoller en hiver mais la bonne vieille poignée de chiottes.
  2. pour les gants : les petits gants (pour démêler) qui vont dans les moufles (pour ne pas avoir froid en vol). Mammut et autres font ça.

:trinq:

Merci Marc d’avoir relevé une erreur qui n’était pas une faute de frappe mais un mastic lié à une modification de la phrase.
Le rouge de la honte a quand même empourpré mon front.

Crocheter la drisse de frein avec des grosses moufles bien chaudes n’est pas plus difficile qu’avec des gants de boxe ou à mains nues, l’exercice ne requérant pas une dextérité particulièrement élevée.
On peut le faire avec le pouce ou avec l’index si la moufle a 2 doigts individualisés (comme celles de l’armée pour tirer en hiver), ou simplement avec le “paquet” de la main presque entière. C’est juste une question de perception, à chacun selon ses goûts et ses sensations, seule comptant l’efficacité.
En tout cas les essais que j’ai faits fin octobre ont été concluants, dans tous les cas cela vaut mieux que l’obligation d’écourter le vol pour cause d’onglée.
Râââhhhh ! Cela fait presque 2 mois que je n’ai pas volé, je suis en manque.
:trinq: (il me reste encore 3 casiers 1/2 de Einbecker Winterbock, c’est monstre bon)

Bonjour Choucas,
N’ayant jamais eu l’occasion de faire secours, et pilotant toujours avec les freins en dragonne, je suis agréablement surpris d’apprendre qu’il est possible de lancer le secours avec les freins en dragonne. Cela peut faire gagner de précieuses secondes plutôt que d’en perdre a retirer sa main de la dragonne.
Peux tu me confirmer qu’il est possible de le faire en toutes conditions, c’est a dire avec le parachute dans la sellette sous les fesses, et lorsque les élévateurs sont sérieusement twistés ?
Pourquoi ne l’as tu fait que 2 fois sur 3 ?

Oui Laurent même question que wimric on peut faire secours sans être obligé de quitter la prise “dragonne”?
Merci par avance pour ta réponse

Salut

Ben j’ai tiré 1 fois pour voir, au dessus du lac tranquille en 1993. Là j’ai mis la voile en autorot et j’ai lâché la commande pour tirer le secours. C’était cool, l’eau était chaude, le bateau est arrivé de suite. Bref que du bonheur.

Les deux autres fois c’était pas la même. Une fois au dessus du lac en faisant des tests avec un proto Edel (la Racer 2 qui est ensuite devenue la Rainbow, pour ceux qui connaissent) et sur une grosse asymétrique détrimée et accélérée la voile à shooté en rotation rapide. Elle est passée dessous et là j’ai vécu un grand moment de solitude. Je suis passé à côté de la voile, suspentes détendues, mais plus de la moitié de l’aile s’était plaquée contre les suspentes du côté ouvert. Soit elle était en rotation, soit elle décrochait. J’ai lutté le plus longtemps possible. Et je dirais qu’à une centaine de mètres j’ai abandonné et j’ai pas cherché à comprendre. J’ai baissé la main avec la commande et ça s’est passé nickel. le secours s’est ouvert et 5 secondes plus tard j’étais dans l’eau.

La fois d’après c’était encore moins marrant. C’était un autre proto. Une thunderstorm II évolution. Enfin quand ils ont commencés à allonger encore plus le bazar. J’ai fait un vol de 54 kms en FAI ce jour là en partant de Mieussy et en revenant à Mieussy en passant par le barrage du Billat et les Hauts forts après Avoriaz. Tout s’était super bien passé. Et j’étais environ à 2200 m d’altitude, vertical déco de Mieussy quand j’ai fait les oreilles. Et quand j’ai rouvert, à environ 250-300 m/sol (je sais pas exactement, mais j’étais encore haut), la voile s’est arrêtée de voler. Elle était en parachutale parfaite. Impossible de la faire revoler. J’ai lâché les trims à fond, tiré les avants, retiré les avants, rien n’y faisait. Puis d’un coup, je sais pas pourquoi, une disymétrie dans les commandes probablement, elle s’est mise en vrille à plat. J’ai contré et elle est repartie dans l’autre sens (j’ai jamais pu refaire des hélicos aussi propres) et je me suis dit que j’étais franchement plus très haut et que si elle décidait de raccrocher devant à 30 m sol : dommage. On était quand même suspendu 9 mètres sous la voile quand tout allait bien. ça fait une chute de 18 mètres plus le temps de chute. Alors j’ai pas attendu et j’ai tiré le secours avec ma poignée dans les mains. J’ai jeté le secours qui est resté fermé en boule en dessous. En même temps (je crois que la cause était cette forte action commande à droite suivie d’un relevé de main aussi franc) la voile à shootée, mais je l’ai pas vraiment sentie, ni vue, j’étais préoccupé par mon secours. Et puis j’ai plus vu le secours… Que du jaune. J’étais tombé dans la voile ! Du coup grosse prise de vitesse et le secours s’est ouvert avec une violence incroyable. La voile s’est mise à revoler à droite, j’étais un peu coincé dans les suspentes de gauche. J’ai jamais pu atteindre les élévateurs… Du coup les poignées dans les mains ça m’a sauvé une deuxième fois. J’ai décroché l’aile aux freins. Et BOUM ! j’ai tapé dans la pente Sud du Pertuiset en rappel pendulaire. Les secours étaient pas aussi fiables que maintenant je crois. Mais vivant ! et très content de l’être.

Ca s’est pas passé sans mal quand même, mais ça j’aime moins en parler. Ma bobologie, c’est MA bobologie :wink:

Voilà. Désolé, c’était un peu long. Mais je me suis laissé emporté par ces souvenirs lointains et ça m’a fait du bien en fait de lâcher ça ! Maintenant c’est dit.

Donc ça marche avec les commandes dans les mains. Je suis sur que ça marche avec un tour de twist… Mais plus je sais pas. La commande était suffisamment libre pour remonter donc ça compte pas. Mais de toutes façons, je sais pas si d’autres ont déjà vécu ça, mais dans l’extrême, on trouve. Et si on trouve pas du premier coup, on cherche jusqu’au bout ! on lâche RIEN ! C’est un réflexe animal je crois.

A+
L

PS : Ah et j’oubliais de répondre à une question… J’ai tiré que deux fois avec la commande en dragonne parce que je tire pas le secours par obligation tous les jours.

Piedrahita, un des 2 pilotes décédés a été retrouvé avec les mains coincées dans ses commandes en dragonne et des tours de twists. Je pense que ça mérite réflexion.

Ça c’est du retour d’expérience sympa ! :jump: Bon, un peu tardif quand même…

Et ça c’est de l’objection majeure.
Plusieurs twists + aile en rotation = freins coincés. Si mains bloquées par les dragonnes, Aïe !!

Faudrait voir aussi quel type de commande… Les commandes d’aile de cross ou des commandes type acro avec de grosse boucle.

Finalement, je vais en rester à mon bonne vieille poignée de chiotte avec un doigt sur la suspente de frein :clown:

[quote=“Benoit 2R,post:34,topic:57912”]
… et un tuto pour arreter de ressasser les memes questions ? :wink:
http://www.parapentiste.info/forum/le-secours/main-coincee-dans-la-poignee-t21864.0.html

y a qd meme des bonnes (vieilles?) références qui mériteraient un peu de toilettage …

Salut

De toutes façons personne le tire le secours.
Regardez M@tthieu… Il y a cru jusqu’au bout. Ben il a pas perdu son gant ! :mdr: :mdr:

je plaisante M@tthieu. Tu t’es remis dans la tête de cette frayeur ?

A+
L

http://i39.servimg.com/u/f39/17/50/96/11/vieux_11.jpg

Eh oui, on ressasse, on ressasse, mais c’est la seule manière de garder les choses importantes à l’esprit ; c’est comme pour l’orthographe, faut ressasser.