Qualif Handi ?

#1

Bonjour à tous.

L’assurance RC est obligatoire pour voler en France, la qualification Qbi FFVL, obligatoire pour s’assurer et être “encadré” juridiquement …

Mais quel est l’impact légal de la qualif handi FFVL ?

Hormis je suppose, l’autorisation de manipulation d’un chariot pour handicapé moteur.
Qu’en est il de l’emport de passagers valides physiquement (donc configuration de vol standard) mais souffrant d’une autre déficience (mentale ou ouïe/vue, etc…) ?

Si la personne en question et/ou ses responsables sont consentants ? si bien entendu le briefing est adapté ?

Dans quel “contexte” cette qualification handi devient-elle “obligatoire” aux yeux de la loi ? A partir de quel taux d’invalidité (sait-on jamais :/) ? Quel statut du passager (libre, sous tutelle, avec association ou institut…)

Merci aux futurs éléments de réponses !

#2

Voici ce que l’on trouve sur la page “Handicare” en suivant les liens “formation” puis “qualifications fédérales” et enfin “unités de conpétences complémentaires” sur le site de la fédé et comme écrit le plus sûr est certainement de prendre contact avec ton référent régional.

[i]Des formations tant pour les biplaceurs qui souhaiteraient pratiquer pour les personnes à mobilité réduite via le fauteuil, que pour les moniteurs qui élargiraient leurs compétences vers le public handicapé sont proposées par la commission Handi. Prenez contact avec les référents régionaux.

Liste des référents par régions :

Hand’icare Biplace : Michel Savy / Midi pyrénées azimut.savy@gmail.com, François Gerin-Jean / PACA divers@aerogliss.com , Cyprien Champ / RA cyprien_champ@yahoo.fr, Patrick Pétrini / RA patrick.petrini@gmail.com, Sylvain Galeran / Aquitaine baretous.parapente@gmail.com, Manu Denecker / Bretagne emmanueldenecker@gmail.com, Gilles Marteau / Pays de Loire gilles.marteau@wanadoo.fr, Didier Exiga / Languedoc Roussillon didier.exiga@orange.fr, Eric Chauvin / Bourgogne-Franche-Comté info.ecole@poupetvollibre.com, Hervé Gabet / Normandie plaine-altitude@wanadoo.fr, Claude Bellessort / Normandie elementair@elementair.fr[/i]

Donc à priori, à la lecture de ce texte, point besoin de l’UCC Handicare si il n’y a pas besoin de fauteuil roulant. Ceci étant, en cas de gros pépin…

Bref même si il n’y a(vait) pas d’obligation légale d’être titulaire de cette UCC, il faut etre conscient de la difficulté ET responsabilité accrues qui découle du fait d’emmener en tant que passager quelqu’un présentant un handicap.

#3

Pour sûr,il est plus simple de contacter des référents, ce que je compte faire, malheureusement pas à minuit quand les questions germent… Et ca n’alimente pas le débat pour tous …

Je suis bien entendu très conscient des responsabilités que celà engage et ne renie certainement pas l’apport pédagogique de l’UCC handi.

D’ou mes interrogations sur le coté purement “légal” de la question et des “définitions” associées. Un handicap est défini textuellement par “un taux d’invalidité” ou la reconnaissance d’une pathologie.

Récent qualifié Qbi, j’ai fais voler mon pote schizophrène (IPP 50%), ma belle-soeur maladie congénitale (IPP 90%) , le voisin manchot/unijambiste et le fils du facteur trisomique léger. Tous majeurs, vaccinés et volontaires … tout s’est bien passé. Etais-je hors des clous ?

Ne puis-je pas, si toutes les parties sont Ok, organiser des journées découvertes, avec les jeunes déficients léger ou non de l’IME de ma femme ?

Si pour une raison X une assurance ou un tribunal met le nez dans une affaire, mon briefing pourrait il être mis en défaut car non estampillé “Qualif handi” ?

Bref tout ça quoi :slight_smile:

#4

La seule raison X qui fera tousser ton assurance et l’incitera à te chercher des poux, la même raison X qui amènera un juge de s’intéresser à toi et à cette fameuse raison X, c’est si cette raison X est un carton ou des tiers subissent des torts “sérieux” qui devront se conjuguer avec des droits à indemnisations “sérieuses”. A noter, que les tiers pourraient être, par exemple, un ou des enfants spectateurs au deco ou à l’attérro que vous auriez heurté.

Au vu de ce texte, je n’en ai pas trouvé d’autres. C’est la nécessité d’utiliser un chariot pour l’handicapé qui détermine “fédéralement” la nécessité d’être en possession de cette UCC Handicare. Donc ce soir en attendant que quelqu’un trouve le texte “officiel” qui dira le contraire. Moi en tant que qualifié biplace dûment assuré a ce titre, je me sens en droit de légalement emmener voler ton pote schizophrène (IPP 50%), ta belle-soeur maladie congénitale (IPP 90%) , ton voisin manchot/unijambiste et le fils de ton facteur trisomique léger. Tous majeurs, vaccinés et volontaires … et pour qui leur tuteur legal (s’il existe) à donné son accord.

Si de plus, comme tu le dis, tout se passe bien. Ton assurance n’aura aucune raison X de tousser et donc aucun juge de raison X de s’intéresser à toi. Bien sur que si on se retrouve dans un cas X comment imaginé plus avant… ce sera au juge de déterminer si en tant que commandant de bord tu avais pris toute la mesure de la difficulté liée au handicap de ton pax et si tu mis en oeuvre tous les moyens pour assurer sa sécurité et dans les moyens il peut bien sur considérer aussi le “renoncement” comme moyen dont tu disposais.

Si tu peux avoir plus d’info “officielle”, je serais le premier intéressé à te lire.

#5

C’est une bonne question à laquelle je n’ai pas de réponse claire même si je suis qualifié handi. Je ne sais pas vraiment si il existe un cadre légal explicite pour cette pratique très marginale. Je n’ai jamais entendu par exemple d’un seuil d’IPP qui imposerait la qualif.

Perso, je trouve que l’utilisation du chariot est vraiment un bon outil. Cela impose des limites techniques strictes pour le pilote mais pour le passager c’est vraiment parfait. Je l’utilise d’ailleurs pour des personnes ayant simplement des craintes pour leurs genoux par exemple ou des personnes âgées qui ne sont plus très ‘lestes’.

J’ai revu à la baisse mes limites de pratique, passager 70 kg maximum, conditions de vent parfaites (un petit 10 de face étant l’idéal pour le gonflage) et 2 aides expérimentés au deco. Ayant expérimenté plus lourd et en conditions aérologiques moins faciles, j’ai vu les limites du vol avec chariot.

Je suis beaucoup moins à l’aise avec le handicap mental. Très difficile d’anticiper les réactions, de communiquer pour être sur de leur volonté de voler. J’ai eu de très jolis moments de vol avec ce type de passager dont les yeux qui brillaient à l’atterrissage ne laissaient aucun doute sur le plaisir de ce moment. J’ai aussi eu de grands moments de solitude avec un passager qui s’agitait sans que je sache si c’était l’excitation du plaisir ou de la peur. Je pense que le temps d’un vol est trop court pour établir une relation quand le passager a des problèmes de communication. Il faudrait pouvoir prendre beaucoup plus de temps ce qui est difficile dans un cadre professionnel avec des horaires.

#6

A la question, je dirai que comme en bi il y a obligation de moyens et comme il existe une formation pour faire voler des passagers handicapés, je pense qu’il est plus sage de passer ladite formation pour ça, “dans le doute”. Le handicap c’est une notion assez large : aveugles, sourd-muets, amputés, déficience mentale, etc ; ça ne se résume pas à un fauteuil roulant. Et la qualif t’assure d’être couvert dans tous les cas.

#7

Vu l année passée à ma session handi, tant qu il n y a pas de chariot la qbi suffit même pour des "déficients " autre que moteur en chariot; nous somme couverts.

sinon le plus simple , comme d’hab écrire à la FFVL

A+

#8

le biplace avec handi me tente depuis longtemps, mais je ne l’ai jamais fait faute de temps !je rentre de 5 jours de ski avec une copine paraplégique.
par contre, selon l’handicape, il peut y avoir des contrainte non négligeable (pb thermique, pb horaire par rapport a certain qui doivent ce sonder… !), il faut pas oublier que certaine douleur chez les handi peuvent ce formaliser quelques heures après et sous bien de divers forme …
outre la maniement du chariot, je pense que ce type de formation est nécessaire pour aborder les problème d’handicap !

#9

Travaillant dans le domaine du handicap aucune formation ne remplacera le travail préalable avec la personne elle même si elle peut communiquer verbalement ou non et/ou la famille et/ou les professionnels travaillant avec les personnes. Le domaine du handicap est tellement large et tellement différent entre chaque personne que ce travail me semble nécessaire quel que soit le handicap. En tous cas merci à toute les personnes qui prennent “le risque” de faire vivre de belle émotion à des personnes qui peuvent pour certaine ne pas avoir l’occasion d’en vivre. Je suit ce fils avec intérêt une fois la qbi passé la qualification handi sera pour moi une suite logique dans ma progression.

#10

@remsouille

n’hésites surtout pas . la formation handi pour moi a été très enrichissante (même si pas validée cause météo) sur beaucoup de points. Prise en compte du “handicap” , même si je n aime pas ce mot avec tout ce que cela comporte , leur besoin spécifique ( logement spécifique , problème tout simple d’accès aux toilettes, les différents problèmes d’hydratation , les escarres etc… )

Côté sécurité , le peu d’approximation que l on peut avoir en Bi , il faut même pas devoir y penser, il faut être plus que parfait et si on ne pratique pas suffisamment on a peu de chances d’être irréprochables

Bon courage et bonne avancée dans ton cursus

#11

Merci à toi ! D’un point de vu pratique ton club à un fauteuil ou le système ce fais plus par prêt au sein d’une ligue par exemple ou de location ? Et d’un point de vu légal si je travail dans une structure accueillant des personnes atteintes d’un handicap, est-il possible de proposer des vols réguliers pour les résidents le voulant ? Du type tout les vendredi aprem si la météo le permet j’amène des ou une personne voler ? En sachant que la structure me payerai sur ces temps la. Ou il faudrait que je propose cet atelier sur mes jours de repos afin que cela ne tombe pas en mode ce n’est pas un professionnel du parapente mais il est payé pour sa. Sûrement que dans mon cursus j’aurai l’occasion d’avoir des réponses mais temps que l’on y est cela m’intéresse :grinning:

#12

je ne peux pas répondre à toutes tes qestion je suis un associatif

si besoin je te file les coordonnées de la pseronne avec laquelle j ai passé l’handi, il est spécialisé dans faire voler les handi et stages pour handi pour qu ils deviennent , association HAN’VOL
http://www.han-vol.org/
si besoin n’hésites pas

#13

Pour remsouille, étant salarié tu ne risques grand chose et je n’imagine pas un pro où une structure portant plainte pour concurence illégale en faisant du vol handi pendant ton boulot (on est des rapaces selon l’avis de certains, mais pas a ce point :wink: ).

Par contre la structure prend un risque évidant si les vols se font dans le cadre de ton boulot. Ton directeur assumerait les conséquences en cas de problème.

#14

D’accord merci pour vos réponse ! Je vais prendre mon temps pour faire sa bien mais c’est sur que j’ai hâte de partager le plaisir du vol avec toute les personnes qui en auront envie ! Sûrement que lorsque sera venu le temps de la formation handi les personnes que je rencontrerai pourront me donner toutes les réponses à mes questions ! Bonne continuation à vous !

#15

Merci à tous pour ces avis et éclaircissements !

C’est moi même, dans le cadre d’un potentiel projet associatif pour ma femme, Educ-Spé…

#16

N’hésite pas à partager ici ou bien en mp avec moi si le projet abouti ( montage du projet, niveau juridique, organisation, prise en compte de la famille, comment le projet est reçu dans l’établissement… etc cela pourra m’aider ultérieurement). Bonne continuation !