Quel parapente se rapproche du comportement d'une Spiruline?

#1

Bonjour à tous, et très bonne année 2017 !

Petite présentation du bonhomme : J’ai fait un stage init puis perf en mini voile sous spiruline 2012 XL. J’ai acheté une spiru EZ XL avec laquelle je m’éclate. Mon PTV est d’environ 80kg en moyenne. Je pratique le vol rando et le vol sur site et j’ai environ 150 vols dont certains de plus d’une heure. Mes sites de pratique sont essentiellement en Haute Maurienne (Aussois, Bonneval…), sites de montagne donc.

Voici mon problème, (qui n’en est pas vraiment un, il y a plus grave dans la vie), j’adore ma spiru, je me sens vraiment à l’aise dessous, j’aime son côté joueur et sécuritaire oui mais voilà il est quand même difficile de tenir en l’air avec si les conditions ne sont pas bien établies… De plus, je me fais vraiment écraser dans les transitions…
Du coup, j’emprunte de temps en temps le parapente de mon amie une dudeck “plus” mais je dépasse le PTV de 15 bons kilos. C’est un peu mieux, mais cela est dû probablement au 2m² supplémentaire et à son virage qui dégrade moins. Toutefois, je la trouve pas très réactive par rapport à la spiru, en même temps c’est normal…

Cela dit, alterner vol en spiru et en dudeck m’a fait grandement progresser, toutefois j’aspire à m’évader un peu plus.

Ma question donc : quelle voile plus performante qu’une spiruEZ XL (et qu’une dudeck “plus” 22) me permettrait de faire mes premiers (petits?) cross ?
Mes critères : joueuse et sécuritaire (bref comme une spiru) :bu:

Je ne parle pas forcément de remplacement, mais pourquoi pas de complément.

En remplacement je sais très bien qu’il y a la GT et la Goose qui sont plus perf que la EZ, mais je ne sais pas si je vais vraiment gagner en perf avec la GT (par rapport à la dudeck) et je ne suis pas sûr d’avoir le niveau pour la Goose… d’où ma question.

Merci de m’aider à faire avancer ma réflexion.

Bien à vous !

#2

D’après tes interrogations, une aile me vient à l’esprit : la Sky Anakis 3. Elle est issue d’une lignée en low B (Anakis 1 et 2), mais la 3eme version est même passée en A. Pourtant pour sa catégorie elle a la réputation d’être particulièrement maniable. Après le placement dans la fourchette de PTV est aussi important que le modèle en lui même : de façon générale on change véritablement d’aile entre le haut et le bas de fourchette.

J’ai fait la même transition (mini vers parapente classique) il y a un an et demi maintenant, mais j’avais un peu plus d’expérience que toi. J’avais volé en Spiru III L et XL, Zunzun 21, GT 22, et c’est en essayant une BGD Base que j’ai de suite fait le choix de passer au parapente. J’avais comme toi peur de la perte de maniabilité et du caractère fun des ailes LC. Mais le toucher de voile de la Base, son côté très direct à la commande m’a de suite enchanté, en plus du gain de perf.

Les ailes classiques (hors modèles montagne, freestyle, accro, etc.) modernes (qu’elles soient classées A, B, C ou D) ont toutes des performances en virage qui font qu’elles dégradent très peu en virage, donc le virage ne sera jamais le même qu’avec ta Spiruline, c’est clair et net. Et c’est ça qui te fait gagner en perf car justement l’aile plonge moins ! Par contre tu pourras assez facilement trouver une aile qui, chargée comme il se doit, aura un compromis intéressant entre virage perf/à plat et virage “joueur” selon comment tu doses ton freinage. C’est ce qu’il m’a plu sur ma Base, mais bien d’autres ailes en font autant. En moins tranquille quand ça bouge (bien plus communicante et moins amortie) que l’Anakis 3 mais encore plus joueuse à la commande, il y a la Skywalk Tequila 4 qui est réputée. Attention, dans sa catégorie (mid B) c’est une aile très vivante !

Et si jamais tu as du mal à abandonner le comportement particulier des ailes LC, une GT 2.2 (si ton PTV est vraiment de 80kg max, sinon une 24) te fera déjà bien gagner en performances par rapport à ton EZ XL. J’ai commencé les petits cross avec une GT 22 alors que j’avais un PTV de 90kg environ.

Dans tous les cas, fais en sorte d’essayer plusieurs voiles, car au final seul TON ressenti compte ! :wink:

#3

nervures whizz : voile hybride mini-parapente : sécu et perf EN B correctes :pouce:

#4

Merci à vous,

@pingumotion : ok si j’ai l’occaz d’essayer ces 2 modèles je n’hésiterai pas !
Oui la GT 2.2 j’y ai pensé également bien entendu… à essayer également

@Vinc’ : C’est vrai que les voiles hybrides peuvent être intéressantes c’est peut être le bon compromis.

A vrai dire je suis partagé entre changer la EZ par une aile avec le même caractère mais plus perf (GT2.2, whizz?) ou garder la EZ pour la rando, vol à ski, soaring et prendre une aile pour site et (début) de cross. Dans ce dernier cas pas besoin d’une aile trop light et ce sera une aile d’occasion par contre.

Bref, je médite…

#5

salut. venant du parapente classique, j’ai eu plusieurs ailes, dont la spiruline 3 en 20m2 histoire de jouer dans du fort comme on en a souvent chez moi. j’ai aussi testé et adoré la gt2.2. mais pas sur que dans du petit je tire mon épingle du jeu ! je cherchais comme toi une aile joueuse et qui tienne bien dans du plus petit. la jedi2 de chez itv a répondu a mes attentes !! rapide, joueuse, et une très bonne finesse. solide quand ça bastonne, et rapide ! un vrai jouet a tout faire. le lien “kivabien” :
http://www.itv-parapentes.com/fr/voiles-et-accessoires-itv-parapentes/voiles-de-parapente-itv/204-jedi-2.html
cliques sur " la voile dans la presse " tu pourra lire l’essai de parapente mag qui est assez éloquent. avant de te décider, je panse que ce serait dommage de ne pas l’essayer !

#6

Merci e.care je l’ajoute à ma liste " à essayer" !
Je ne suis absolument pas pressé je me laisse le temps de me renseigner :smiley:

#7

La liste risque d’être vraiment très longue !

Quasi toutes les voiles de catégorie “sortie d’école” et “loisir” correspondent à ta demande. Les ailes actuelles ne sont plus de grosses barques et leurs performances sont très largement suffisante pour commencer à s’amuser en vol et à se promener sans difficulté.

#8

Patrick,

Je suis entièrement d’accord avec toi, toutefois j’imagine que certaines ailes sont plus joueuses que d’autres (notamment en roulis typique des ailes LC) avec des commandes directes et réactives permettant de vraiment serrer les virages (et noyauter le thermique par la même occasion).

Voilà pour préciser ma demande.

#9

Salut Makalu!
Je me suis posé les memes questions que toi il y à un peu moins d’un an.
J’ai volé plus d’un ans avec une gt22 chargé à 82kg et ce que j’ai pu constater au niveau des perf par rapport aux copains qui volaient en b ou bmidd c’est que tant que les conditions sont établies on est tous au meme niveau par contre en condition faible c’était plus délicat de les rejoindres.
En transition je perdais plus aussi mais c’est pas non plus délirant.
Du coup avec ce constat et bien je n’avais pas d’autre choix que de m’orienter vers une “b+” ce qui m’a fait opter pour la iota et la clairement il y à un monde entre les deux ailes!
Bref tous ca pour dire que changer ton ez pour une gt je ne pense pas que tu gagne énormément en perf, changer ton ez pour un parapente entré de b je pense que tu gagnera uniquement dans du petit et un peu en transition du coup si vraiment tu veux crosser il faudra t’orienter vers une aile type base, iota, mentor, jedi et je ne sais qu’elle autre voile dans ce type mais avec une exigence de pilotage plus importante.
Un jour un membre de ce forum m’a dit que les deux points fondamentaux du cross c’est la capacité à rester en l’air très longtemps et la capacité à raccrocher bas dans du petit et du faible.
Du coup j’ai gardé ma gt et j’ai bossé ces points la :wink:

#10

Salut Sheebe,

Merci de ta contribution.

Je pense que les LC sont de bonnes écoles car il faut se “battre” pour tenir. Tu confirmes donc qu’entre ma EZ et la Gt la différence ne va pas être énorme.

Je ne souhaite pas bruler d’étape non plus et je ne cherche pas (encore ?) à faire des cross de 100km, je souhaite simplement pouvoir commencer à sortir du bocal et tenir un peu mieux dans le petit, ce qui n’est possible que trop rarement avec la EZ XL.

#11

Salut,

Puisque tu n’as d’expérience que sous mini, je ne te conseillerais pas pour ma part de partir sur une “B+”. Comme cela t’a déjà été proposé, une bonne A ou une B access feront mieux le job pour toi.
Passer d’une mini-voile hyper solide - même si très joueuse - à un parapente classique va déjà te changer suffisamment la donne. Les 0,5 de finesse que tu gagneras au mieux ne compenseront pas la différence de tranquillité perdue.

J’ai eu un peu le même parcours que toi, on a l’impression en passant sous parapente que c’est plus facile car plus lent et on pense tout de suite à prendre une voile plus perfo. Et puis on commence à aller se balader dans des aérologies plus musclées, on commence à se prendre quelques fermetures et on se dit que finalement on est drôlement bien sous notre voile actuelle. Pour répéter ce qui est écrit partout dans le fofo, on apprend mieux quand on est serein, et une bonne A ou petite B permettent déjà de faire pas mal de bornes!

#12

[quote]on apprend mieux quand on est serein, et une bonne A ou petite B permettent déjà de faire pas mal de bornes!
[/quote]
Parfaitement d’accord

#13

C’est mon avis, le mieux serait d’aller fouiller sur le fil de la ez il me semble qu’il y à un élément de réponse, sinon il faudrait demander à tom c’est le plus apte à répondre à cette question!
Pour moi le problème ne vient pas de la voile mais du pilote :wink: Continue à voler sa viendra et une fois que tu mettra la sellette sous une aile plus perfo tu sera au top!
Tu as un vario?

#14

Oui j’ai un vario (Sys’one) qui m’aide bien.

Je ne remets absolument pas la voile en question, bien au contraire j’adore voler avec (plus qu’avec la dudek d’ailleurs).

PS : @Sheebe j’ai voulu répondre à ton MP mais ta boite est pleine…

#15

A taille égale, non, mais si tu gagnes 2m² en passant sur la 22, alors là tu vas gagner en taux de chute, et c’est justement ce qu’il te manque !

#16

[quote]A taille égale, non, mais si tu gagnes 2m² en passant sur la 22, alors là tu vas gagner en taux de chute, et c’est justement ce qu’il te manque !
[/quote]
Tout à fait d’accord, c’est d’ailleurs déjà le cas quand je vole avec la “Plus 22m²” pourtant bien chargée.

#17

hello,

la difference entre une EZ et une GT2 sera assez importante!
La GT t’offrira une plus grande plage de virage (plus à plat).
Elle se vole très bien en bas de fourchette ce qui permet de gagner en taux de chute sans perdre le virage LC ni la sécurité.

Le mieux est de prendre le temps d’aller essayer…en étant en bas et en milieu de fourchette, 22 ou 24 donc:)

Bons Vols!

Tom

#18

Nous voila fixé! Qu’en est-il en transition ?
Makalu tu dois pouvoir répondre maintenant :wink:

#19

La GT glisse un peu mieux aussi, un peu plus d’allongement et un peu plus de caisson…

#20

Super merci Tom pour ces précisions et merci à tous.

Il va donc falloir que je trouve une GT à tester pour ce printemps