Recherche Secours taille S + poche ventrale avec container

:coucou:
Je recherche un secours light ou ultra light a voir en fonction du prix :roll:

En light je partirai sur le karpofly et pour l’utra-light… Sup’air :smiley: mais je suis à l’écoute de vos propositions

Pour la poche à priori la Sup’air mais idem je reste à l’écoute. Je n’ai pas besoin d’un gros container.

Ce que je ne veux pas c’est une poche trop haute. J’ai actuellement un MD qui n’est pas vraiment conçu pour être en ventral et du coup ça me fait un trop gros paquet sur le bidon :mrgreen:

Merci d’avance pour vos réponses

y parait qu i y a un gros soucis au niveau du taux de chute du supair ultra light, (cest le meme que le nervures et mcc) taux de chute de 8 m/s au lieu de 5 ou 6 m/ demandé pour l homologuation, par contre tu peux trouver un supair light a 1kg3 au lieu de950gr pour l ultra light

tu pourrais nous donner tes sources jujuenvy23 ? il est homologué non ? il devrait pas vérifié les critères dans ce cas :grat: ?

le Plum Nervures/SupAir/MCC est homologué, ce qui signifie un TC max de 5,5 m/s en test

Nervures annonce :
“Aux PTV max annoncés, les taux de chute sont très confortables: de l’ordre de 4,5 à 5 m/s”
le secours Nervures PLUM est homologué en 3 tailles:

* S - PTV < 80kg 
* M - PTV < 90kg
* L - PTV < 110kg

C’est celui que j’ai acheté ! :grrr2:

Comme le dit Blue coua ,il est homologué donc doit respecter la norme de taux de chute !!! :koi:

oui ils sont homologué, mais un teste apres homologuation aurait étét effectué, et un taux de chute de 8m/s aurait été relevé
mes sources … :grat: j ai un trou de memoire là…mais c etait serieux comme info

tu pourrais nous retrouver ça ? (c’est quand même bien important comme information je trouve)

:bisous:

:coucou:

Cette histoire de PTV max et de taux chute pour le nouveau secours léger de Sup’Air (Xtralite) on la retrouve dans les news de “Patatroc” http://www.paratroc.com/societe/news-archive-fr.php. Bon, j’ai autant de doutes (vérifiés…) sur la qualité des produits Sup Air, que sur l’impartialité de Paratroc, donc je ne sais pas trop à qui faire confiance…
Ce que j’avais retenu (mais j’ai oublié la source…) dans le cas de l’Xtralite pour conserver un taux chute acceptable il ne faudrait pas dépasser 80% du PTV max.

Côté FFVL, on trouve la liste des secours homologués en 2007 http://federation.ffvl.fr/ffvl_cts/document/637 , pour les secours vendus en 2008 je pense qu’il faudra repasser voir l’année prochaine…
Enfin en 2007, il y a 2 secours Sup’air S homologués (l’un PTV max 80kg, l’autre 86 kg), pour les autres tailles une seule homologation (??). Et c’est très pratique ils s’appellent tous “light”, et comme le n° d’homologation n’est pas indiqué sur la fiche produit Sup Air, on est bien avancé…

Côté DHV, pas de trace non plus de l’Xtralite, ni d’aucun secours Sup Air en taille S. Pourtant dans leur base de données matériel, il y a des secours dont le certification date de 1988.

Je m’intéresse un peu à ce sujet parce que ma copine change justement son secours pour un plus léger. Du côté de la boutique des Grands Espaces (Sup Air/Talloires), ils ne donnent pas d’autre info que ce qui est sur la fiche produit de l’Xtralite. Géraldine se retrouve donc dans le cas où le PTV max officiel du S est largement suffisant, mais au-dessus des 80% du PTV max. Vu qu’elle ne vole plus en conditions fortes, je me dis que le cas le plus probable où elle pourrait avoir besoin d’utiliser son secours, ce serait suite à une collision, et dans ce cas cela se termine souvent à 2 sous un seul secours, donc je lui conseille plutôt le M (même si ca fait 250 g de plus à porter). Vu que le PTV mini n’est indiqué ni par le constructeur, ni testé pour l’homologation, on peut aussi penser que ce n’est pas un critère fondamental pour choisir entre 2 tailles…

D’autre part, si le processus d’homologation du taux de chute d’un secours n’a pas changé, je pense que c’est tout à fait possible qu’il y ait des différences non négligeables entre une ouverture réelle et une ouverture d’homologation. Pour l’homologation si cela n’a pas changé, en gros le secours est largué avec un lest égale au PTV max et l’ouverture est déclenchée à une vitesse verticale de 80 km/h, si ca ne pendule pas trop et si le taux de chute est inférieur à 5 m/s (ou 6 ?) c’est bon. Quand on remplace le lest par un pilote, qu’on ajoute le parapente qui a peu de chance d’être complètement affalé et sans influence sur la descente, et que tout ça se passe près du sol, je veux bien croire que l’on ne retrouve pas les mêmes valeurs que lors de l’homologation…

Enfin, faudra voir ce qu’en disent les moniteurs qui encadrent des stages SIV après quelques ouvertures réelles de ces secours ultra-légers dans différentes tailles et avec différents PTV. Donc à moins de vouloir absolument un secours ultra-léger maintenant, je pense que ça peut être intéressant d’attendre l’année prochaine pour choisir un de ces secours, on y verra certainement plus clair. D’ailleurs je me rappelle que le secours Sup’Air S (je ne sais plus qu’elle version, mais celui qui se vendait dans les années 99/01) n’était carrément pas proposé par certains revendeurs qui conseillaient automatiquement le M…

a+

:pouce:
Merci !
Je vais poser la question à Ailipse à Targassonne ! :grat:

Dans le lien paratroc ci-dessus ils parlent du SupAir light, et ci-dessus le fil a commencé en parlant du ultra-light ou plus justement du Xtralite, ce ne sont pas les même modèles.

Le modèle commun Nervures / MCC / Supair qui existe depuis l’an dernier s’appelle Xtralite chez Supair (Plum chez Nervures, et chez MCC je ne sais pas), le modèle light existant depuis un moment.

Et maintenant ?

Les SupAir Ultralight (ou Xtralite) ont passé les tests chez Zoller, voir ici pour les 3 tailles : http://minilien.fr/a0k9vt

et en passant, pour ceux qui cherchent le léger, Apco a sorti une version allégée du bon vieux Mayday, voir ici :
http://www.apcoaviation.com/products.asp?section=emergency&product=mayday_light

connais pas le prix, mais en général ils sont moins chers que la concurrence

re :coucou: (j’avais pas eu le temps de finir avant)

On pourra toujours trouver des limites aux tests d’homolgation, mais ils ont au moins le mérite d’exister et de définir un cadre dans lequel on sait ce qui va se passer.
Le texte de Paratroc est basé sur de la polémique, ça manque d’autres arguments (mesures effectuées,…? ).

De plus, comme déja dit, il y est question du Light de Supair et pas de l’ultralight.

Entretemps je me suis rappelé que ce sujet avait déja été abordé ici même (y’a des thèmes récurrents).

J’ai un Plum, je ne suis pas loin du PTV max de la taille que j’ai pris, et j’ai choisi ça en connaissance de cause, tout en sachant que même si ça va 1 ou 2 m/s de plus que ce qui est annoncé, un atterro en roulé-boulé type TAP reste efficace.

Maintenant comme d’habitude, à chacun de voir ce qui lui convient le mieux.

A+

:pouce:
Merci Michel pour ces infos !!!

Comme tu le dit ,ils ont passé les test d’homologation.Il n’y a pas raison de douter ou bien il faut revoir tous les homologations et leurs raisons d’être … biroute

Euh … en plus ils sont pas teste d un avion (cf article paratroc) les secours mais d un pont il me semble.

bon du coup c’est moi qui est le doute vu que j’ai un light supair… :jump:

(source site web Nervures)

légende photo plum 1: je vous présente en rouge Bob, 110 kg. Bob, c’est celui qui ne boit pas, mais c’est celui qui va sortir de l’avion à 40m/S soit 144 km/h

http://www.nervures.com/images/secours_1.jpg

et la norme EN pour les tests de secours c’est la EN12491
http://en-standards.standardsdirect.org/EN-Sheet124_list_12.html

On en connait certains points par la presse spécialisée, les discussions etc,… mais pour avoir le programme complet c’est payant, on peut le commander chez l’AFNOR.

Ca serait intéressant pour comparer avec les polémiques Patatroc :mrgreen:

Il me semble que le complet etait telechargeable sur le site du second labo de test DHV … chez guido. Mais peut etre plus maintenant.

aaarg ! Aki, ne mélange pas le DHV et le Guido :mrgreen:
je vais voir si ça se trouve chez lui