80€/an l’accidentel seul
http://www.air-assurances.com/pdf_doc/FFVL_2011/Formulaire_PACKMATERIEL_FFVL_v16092010.pdf
résistance des ailes en SIV
Franchise de 100€, vétusté de 25% par an, 80€ de cotisation annuelle.
Si je détruis complètement disons dans sa 3ème année une voile que j’ai payée 2500€, l’assurance me rembourse:
2500-100-1250=1150€
dont je lui ai payé 240€ en 3 ans de cotisations, donc je récupère environ 900€.
Si j’ai moins d’une chance sur 3 que ça arrive, je suis “perdant” (en moyenne).
C’est pas étonnant, c’est bien comme ça que les assurances fonctionnent: en moyenne les assurés ne récupèrent pas toutes leurs billes, il faut bien payer le travail et le profit de l’assureur.
Après, à chacun de voir si son risque est supérieur à la moyenne, et surtout s’il serait capable de faire face lui-même aux conséquences en cas de sinistre : dans le cas présent, serais-je capable de me payer du matos neuf tout seul (sans l’aide de 900€) et/ou de m’abstenir de voler le temps de rassembler les fonds?
Pour moi, une assurance mutualise les très gros risques pour les très gros coups durs. Pour le reste, j’assume.
Perso, je ne prendrais cette assurance que la première année de la voile pour faire le SIV. Soit 3100€ - 80€ - 100€ = 2920€ (94%) de remboursé 
Salut tequila, je n’ai vu que ton profil lorsque tu post tes com, désolé. Tu devrais peux être essayer d’avoir Luc Armant pour savoir ce qu’il pense de l’action du tissus contre les suspentes. ça serait sympa d’avoir l’avis d’un Monsieur tel que Luc qui apporterai énormément à ce topic. Merci d’avance si tu peux réussir à le contacter… 
Bonjour Planbfr !!! Déja explique moi ou est la brulure SYSTEMATiQUE ? Il me semble que c’est le 1er retour sur une S8 et à mon avis depuis le début de l’année, il n’y en pas qu’une qui a été vendue…qu’en penses tu ? Et je ne parle même pas des Omega 8…Advance devrait aussi indiquer que si tu accroches un rocher, ton aile risque se déchirer, si tu accroches un arbre ton aile risque se déchirer, et que si tu y fou le feu, elle va bruler …Mais on croit marcher sur la tête ! Personne n’a jamais vu ou entendu qu’une grosse friction, j’ai bien dit GROSSE entre tissus et suspentes coupe le tissus ?! Regarde bien la vidéo et c’est hélas ce qui est arrivé à STORM301 et je compatis ! Des grosses claques pratiquement tout le monde s’en prend et là ou je suis d’accord, c’est que sur une simple réouverture violente ou pas, le tissus ne doit pas bouger mais lorsque il rentre violemment en contact avec les suspentes dégainées de surcroit et bien oui il y a un risque et STORM301 en a fais hélas les frais !
tout est dit
Hello, hello.
Nan c’est pas bénin hors SIV. Mais je disais ça pour les stages ou ce genre de sketch arrive bien une fois par jour sur un groupe de 8…
Remarque, même hors SIV je vois quand même souvent des grosses conneries comme ça. Vous voyez jamais des mecs pendu dans des arbres vous? De chez moi je vois les deux décos de la rive est d’Annecy et ben les gars dans les arbres c’est en moyenne 2 par jour en été et c’est pas rare qu’avant il y ait eu une grosse merdouille du genre de la vidéo (ou asym non contrée, etc…). Donc, c’est plutôt moi qui me questionnerait sur l’endroit ou vous volez, parce que si dans votre coin personne ne ferme et ne sur-pilote… J’ai l’impression qu’à Annecy on a que des buses! :mrgreen:
nan nan annecy c’est super craignos c’est bien connu ROTFL ROTFL
faudrait retrouver le texte qu’un gars avec écrit sur l’avenir du parapente en l’an 2150 ou un jeune qui portait un transpondeur de 25 kg croisait un vieux qui ne volait plus, ca leur va bien
autant je trouve que les voiles de compètes qui ne reouvre pas aux fermetures c’est limite et la réflexion sur ce sujet est saine , autant trouver normal qu’une voile explose sur ce type d’incident de vol c’est incompréhensible pour moi
j’ai demandé sa position a luc armant, j’attends sa réponse , mais je trouve la position du concepteur de l’insina intéressante
j’ai mi mon avax xc2 en contrôle calage pour voir si c’est a cause de ça qu’elle tire a droite
si c’est le cas je lui paie un cône de biplace pour envoyer en siv avec
a voir si je la louerais pas a ceux que cela tenterais… il y a moyen de l’amortir comme ça peut être … cela vous intéresserait une xc2 26 pour 100 euros le WE de SIV ?
Flaille :mdr: :mdr:
@taq
Je crois que tu n’as pas lu tous les posts.
On a jamais dit que c’est normal qu’une voile pète quand elle détend, on a dit que c’est normal que n’importe quelle voile se fasse déchirer ou couper par une suspente qui frotte contre.
La température au niveau du contact peut atteindre 800°.
Rien ne peut résister à cela.
je remets un échange de mail que j’ai eu avec luc armant avec son autorisation, merci a lui :
Bonjour Luc,
je suis l’heureux possesseur d’une M4 et je me pose une question importante à la lecture d’une discussion sur le champ du vario :
http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-performance/resistance-des-ailes-en-siv-t21621.0.html (bonne lecture)
est ce que dans la configuration de la vidéo (décro mal géré avec cravate) faite avec une sigma 8 tu trouves normal l’état de la voile et quel serait la position d’ozone a ce sujet sur une M4 par exemple ?
honnêtement je trouve que cela devient compliqué de faire des siv avec les nouvelles voiles, si sur les notices il est déconseillé de faire des fermetures provoquées a cause des A reculées , et qu’en plus la voile risque d’exploser … je ne suis pas sur que la sécurité des pilotes s’améliore …
une clarification sur ce sujet de la part des constructeurs serait appréciée…
va t on vers la fin des SIV ?
autre question : pense tu possible qu’un constructeur comme ozone propose des voiles customisées (une ligne de A en plus) et renforcées a toute personne lui achetant une aile neuve afin de faire un SIV avec ?
merci d’avance pour ta réponse
PS : tu peux reprendre mon mail sur le champ du vario si tu le souhaite et apporter ta réponse
sportivement
sa réponse :
Salut Florian,
J’ai regardé la vidéo et les photos.
Brulure de tissu par frottement suspente. Rien de bien méchant, facile à réparer avec du ripstop (et réparation très solide). Le problème, c’est que ça fait tout de suite moins joli et que la voile perds de la valeur à la revente.
Je n’ai jamais entendu parlé d’une voile qui explose en vol. Le truc qui peut faire le plus de dégâts en vol, c’est de tomber dans la voile.
Pour ce qui est des SIV, je pense qu’à l’avenir on va ajouter des pattes d’attaches prêtes pour y accrocher une rangée de lignes pour faire les fermetures.
Pour ce qui est d’offrir une voile pour SIV à chaque voile vendue, c’est évidemment impossible, sauf à augmenter le prix de la voile par presque deux !
A+
Luc
Très bonne réponse de sa part !
(y a juste le coup de la voile de SIV sur lequel y a un malentendu je crois : tu demandes si un prêt de voile serait envisageable, et il te réponds qu’une offre “2 voiles pour le prix d’une” est impossible …)
Luc Armant : "Rien de bien méchant, facile à réparer avec du ripstop (et réparation très solide) "
on parle bien de la Sigma 8 de STORM301 en photo là ?
STORM301: "6 panneaux du bord d’attaque, côté droit sont impactés (N° 2, 7, 8, 13, 14, 15) et 3 panneaux d’intrados, côté droit (12, 13, 23) "
ca se reprend au ripstop tout ca ?? :affraid:
j’imagine qu’on peut pas le faire soit meme, et qu’il faut une révision derriere ?
qqun a une idée du coût?
[quote=""]
Ah bon ?
Pourtant on trouve facilement des photos ou vidéos sur internet, pas forcément en SIV. Et même des cas récents avec des voiles récentes (diverses marques).
De toute façon, pour moi, l’allègement des voiles (tissus, structure interne, réduction des points d’attache…) a ses limites qu’il ne faut pas pousser trop loin sous peine d’avoir des voiles qui durent moins longtemps ou pire des accidents.
Salut Tequila, la réponse de Luc est sans surprise à mes yeux et finalement tout à fait logique !!! Merci Mr Armant pour votre disponibilité 
! Maintenant on est bien d’accord que l’aile a été fracassée par le frottement des suspentes ( merci à Limonade67 pour nous avoir indiquer la température maxi de contact) et non pas par une simple réouverture car j’ai un l’impression que ce n’est pas encore très clair…Pour reprendre une partie de ton post:“autant je trouve que les voiles de compètes qui ne reouvre pas aux fermetures c’est limite et la réflexion sur ce sujet est saine , autant trouver normal qu’une voile explose sur ce type d’incident de vol c’est incompréhensible pour moi”. Limonade67 à raison, soit tu ne lis pas les tous les post soit c’est de l’obstination que je ne comprends pas car pour me répéter encore, encore, encore et encore, l’aile a été laminée par les suspentes et non pas par une simple réouverture !!! Au cas ou je te redonne le lien de la vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=RrZfRwar-Dk&feature=player_embedded
Je suis quelqu’un de très passionné aussi tu sais et j’apprécie vraiment tous les membres de ce forum et je m’excuse aussi pour mon obstination
c’est peut etre de l’obstination mais c’est surtout la bonne analyse de la cause et du résultat que ce soit une advance ou une autre.
A+
bah pour moi c’est nouveau que du tissus soit a ce point détruit par une suspente lors d’une cravate …
est ce que le fait de passer en trois lignes avec des cônes beaucoup plus élagué ne rend pas cette configuration plus fréquente et ne mets pas nos voile plus en sursis ? certains BE a qui j’en ai parlé le pense et je les rejoints.
Luc réponds bien a ma question avec l’idée de pouvoir rajouter de quoi fermer les voiles en SIV , ainsi on ferme de façon conventionnelle, proche du réel, et avec un bon nombre de suspente en plus on fait barrage au bord d’attaque qui aura moins tendance a rentrer dans le cône (en tout cas je l’espère)
a défaut de filer une voile en prêt , c’est déjà une solution satisfaisante compte tenu de l’état actuel des recommandations sur les fascicules des constructeurs (il faut pas fermer c’est dangereux … :affraid: et tu te forme comment aux fermetures avec ton gun quand tu passe d’une B a une C puis une D en 3 ans … :fume: )
pour info même les airbus il les décrochent …
Ben pour moi en 20 ans de parapente, rien de nouveau… la suspente a toujours coupé le tissus. Et depuis que vers 95 les premières suspentes dégainées sont apparues, ça n’a pas arrangé les choses ! Et dac avec toi, les tissus de plus en plus légers encaissent surement de moins en moins ces contacts. Et encore une fois dac avec luc pour rajouter ces fameuses suspentes pour des fermeture plus proches du réel !!! Ce que j’espère surtout, c’est qu’un jour on puisse surtout arriver à ne plus se poser de question sur l’état de la voile lorsque on sort d’une cravate…
Une solution qui peut faire que les suspentes soient moins agressives quand elle frottent sur le tissus: Les graisser avec de la wax pour corde d’archerie.
C’est connu pour prolonger le suspentage non gainé (recommandé par Gibus lui-même).
Ca peut aussi limiter l’échauffement par frottement sur le tissus (hypothèse non vérifiée).
Il y a quelque temps sur le forum Aircross, le produit conseillé était de la wax silicone au graphite comme celle-ci:
http://www.sherwood-archerie.com/index.php?page=afficher_produit&id_com=329547&lg=1