Suite à une conversation démarrée avec Yodav sur un autre post, je lance ici une petite enquête histoire de sonder un peu l’opinion des libéristes sur ce sport pas forcément si proche du notre.
N’hésitez pas à donner votre avis positif ou négatif mais sans polémique, car tout avis qu’il soit subjectif ou fondé sur une expérience vécue est quoiqu’il en soit riche d’enseignements.
Alors à vos clavier et n’hésitez pas à développer vos réponses …
Speed Riding : pour qui - pourquoi ?
C est genial.
Ca parait tellement simple que ca donne envie d envoyer bien plus fort … mais on peut se cartonner a grande vitesse quand meme.
Mais justement, c’est ce côté simple et accessible qui doit poser quelques problèmes ou tout du moins en aggraver les conséquences …
a mon avis, comme beaucoup de sports hybrides, il allie les sensation des 2 et permet d’aller au delà de ce que chaque pratique permet individuellement, mais en contrepartie, il cumule les risques des 2 activités et surtout les risques antagoniques,
tels que :
en parapente la sécurité vient avec l’altitude au dessus du relief, alors qu’en ski c’est le contraire
en parapente le sens de l’air est primordial en ski c’est la pente qui dicte la trajectoire
le ski a une plage de vitesse énorme “0 a plus de 200 km/h” en parapente la plage de vitesse exploitable est très réduite
j’ai aussi l’impression que comme pour le wing suit et certaines pratiques du base jump certains entrent dans une logique “tant que je gagne, je joue” frisant presque a la roulette russe et les amenant toujours plus près du relief, toujours plus bas dans la combe, toujours plus sous le vent du relief, le problème vient du fait qu’a ces vitesse là et aussi peu de marges cela pardonne rarement et la deuxième chance n’est pas certaine.
après … j’ai vu quelques vidéo de pratique cool… et là, ça me donne envie d’essayer (mais sinon plus attiré par le kite à ski)
Comme dans de nombreuses pratiques, les avis sont biaisés par les vidéos qui montrent un type de pratique extrême. Le speedriding peut aussi se pratiquer sur des pentes larges et sans obstacles, le risque est alors bien moindre.
Cela reste une activité à risque, la vitesse étant toujours un facteur aggravant.
Mais qu’est ce que c’est grisant ! 
j’ai une autre lecture :
le speed est une activité toute neuve … forcément elle n’est donc pratiquée que par des gars qui ont l’esprit de découvrir de nouveaux trucs…
Pour moi, l’aspect extrême est surtout du à la nouveauté. Oui, de nouvelles pratiques plus cool commencent à voir le jour (il y a même quelques vidéos qui commences à montrer l’aspect “planant”, sur de grands boulevards sûrs).
Après je suis d’accord que le speed peut-être pratiqué de manière coulé, mais est-ce bien ça le speed-Riding.
La vitesse crée le plaisir, et la sensation de vitesse ne peut-être obtenue qu’à proximité du sol, deux facteurs aggravant en cas de crash et pourtant indissociable de ce sport.
Demain on vous loue pour la journée la bécane à Rossi puis ou vous ouvre le Castellet,
Allez vous vous promener tranquillement le long de la piste histoire de découvrir sans trop de risque et finalement pensez vous réellement que vous aurez pu ne serait ce qu’un peu entrevoir l’essence de ce sport !!!
C’est pareil pour le speed, le pratiquer cool d’accord, mais est-ce encore du SPEED-Riding
PS : Y’a déjà quelques chose de rigolo qui ressorte du sondage - un sport qui ne nous ai pas destiné à la base, plus dangereux que le ski ou le parapente mais l’envie de tester est plus forte
Bruno62 : Une aile de speed va toujours relativement plus vite qu’un parapente ;les sensations sont là dés les runs d’école .
Comme on parle de minis et pour faire plaisir à Patrick, je mets mon grain de sel .
Pour la dangerosité par rapport aux parapentes, le sondage peut être largement biaisé dans le cas où l’auteur des réponses pratique le SR ou en a simplement vu des images .
Les skieurs hors piste de haut niveau vous diront tous sans exception (Antoine Montant, skieur de freeride de très haut niveau, le disait et ce n’est pas le speed qui nous l’a enlevé ) qu’ils se sentent plus en sécurité avec une voile au dessus d’eux , c’est pour eux une sécurité de plus .
Il est clair que si l’on compare une descente à skis sur une piste tranquille, c’est autre chose, et encore, ça dépend pour qui ,c’est compliqué tout ça, les réponses à ce sondage ne pourront rien amener à mon avis sur la réalité des choses, on aura un instantané de la vision moyenne de ceux qui ont leur avis sur des sports qu’ils ne pratiquent pas forcément .
L’immense majorité des pratiquants de speed vous confirmeront qu’ils se sentent bien moins exposés à des aléas en speed qu’en parapente . Et j’en fait partie .
Je ne sais pas à quel niveau tu pratiques le parapente, mais si tu parles d’aléas, il est clair que le délai de réflexion est beaucoup plus restreint en speed qu’en parapente.
En fait, la réponse dépend pour chacun de son niveau relatif de pratique dans les trois disciplines.
J’ai un niveau confirmé en ski et en parapente, et débutant en speed. Je pense que le speed est quand même plus dangereux que le parapente et le ski, mais il se peut qu’avec l’expérience, je change d’avis dans quelques années (ce que j’espère, d’ailleurs).
Actuellement, je trouve que le délai de réflexion en cas de connerie/aléa est quand même très réduit en speed.
Par exemple, il m’est arrivé de ne pas (ou de mal) anticiper des aterros en parapente, ça s’est toujours bien terminé. J’imagine mal ce cas de figure en speed … la marge d’erreur me semble bien plus réduite.
On ne m’empêchera pas de penser qu’il faut connaître les choses de l’air (aérodynamique, météo) et qu’il faut avoir une bonne dose de sagesse, au vu des vitesses et du milieu d’évolution (montagne, présence de câbles, de skieurs). Perso, avec mon très grand âge, je préfère m’en tenir aux nombreuses et impressionnantes vidéos)
Pour répondre à tatahi, le but de ce sondage est simplement d’avoir une idée approximative de la façon dont est perçu ce nouveau sport par rapport à d’autres eux aussi à risque mais plus mature.
Après se dire que tout est relatif ou non comparable, ça peut être fait à tout les niveaux et tous les sujets -Ski/parapente- auto/moto- delta/parapente- Sarkozy/Hollande- mais des lors, on ne compare plus rien puisque l’essence même d’une comparaison c’est la différence !!!
Maintenant les ténors de l’activité clament qu’ils se sente plus en sécurité avec une aile au dessus de la tête, Ok mais ne tenteras tu ne serait qu’1/10ieme du 8ieme de ce qu’il font et pratique ton encore le même sport,
je suis motard et pourtant ce que fait Rossi est aux antipodes de ma pratique, et si lui dis qu’il se sent plus en sécurité avec des sliks je ne cours pas forcement en équiper ma bécane !!!
Par contre avoir une aile pour descendre une noir aucun intérêt alors ou vais-je allé jouer ?
Puis une aile c’est fait pour voler non, alors ou vais-je aller jouer ?
Je pense que le speed-riding est un sport très engagé nécessitant des réactions vives et précises ainsi que des prises de décisions presque réflexe, maintenant ça ne m’empêchera pas d’essayer à nouveau (quand mon niveau de ski sera meilleur) mais je l’aborderai avec toutes la prudence nécessaire à sa pratique et je fuirai le premier moniteur qui tentera de minimiser la dangerosité potentielle …
Maintenant ce n’est que mon avis, après avoir essayé et fini dans une barquette !!!
Je disais juste qu’il est préférable dans un sondage d’interroger ceux qui pratiquent plutôt que ceux qui “ressentent”, je connais d’avance les réponses .
Je sais et je ne suis pas le seul à le dire (et j’ai pourtant une pratique engagée en speed) que les aléas entre autres au déco, à l’atéro et au relief sont bien plus dangereux en parapente , pour tout te dire, je ne suis pas allé voler aujourd’hui car l’accident de Laurent (Frigo) m’a complètement refroidi, ce n’est pas pareil pour le speed, je peux calculer une bien plus grande marge de sécurité .
J’ai chuté des dizaines de fois en speed, et non, on ne meurt pas à chaque fois, on sait juste ou tenter de revenir au contact en prenant une marge qui est évidente au coup d’oeil et quand on connaît les lieux .Mes vracs en parapente m’ont coûté bien plus cher (le billard pour un gonflage dans du fort-je sais, c’était sûrement ma faute, mais là, j’étais en stage perf devant un moniteur… )
Mais je sais aussi que je pourrais le répéter des milliers de fois cela ne changerait rien au ressenti des non pratiquants ou des débutants . Il y a encore mille légendes , croyances, peurs qui animent ceux qui jugent cette discipline que je n’ai pas vraiment envie de me fatiguer pour changer les choses, le temps passera, comme il l’a fait pour d’autres sports qui ont généré tant de peurs irraisonnées (le kite a vraiment fait très peur à tout le monde aussi au début ) .
Mon intervention est surtout destinée à donner un autre point de vue à ceux qui pourraient prendre ce sondage comme étant une vérité absolue puisque provenant d’un forum de “spécialistes”, il s’agissait juste de donner publiquement un avis de pratiquants des trois mondes (ski, parapente, speed riding ) . Le parapente restera pour moi l’activité la plus dangereuse,même si en regardant une vidéo de soaring où le pilote ne bouge pas , on puisse imaginer que ce soit bien tranquille comme sport . je rappelle qu’on a une toile de 25 à 30 m² peu chargée et cependant avec une prise au vent extrêmement importante, sans sécu pour s’en débarrasser au sol et comme seul recours en cas d’incident de vol (on se prends tous des fermetures, même si cela ne fait pas bien de le dire parcequ’un bon pilote doit tenir sa voile, évidemment ) un pépin qui t’emmène où il veut pour la plupart du temps.
Pour les atéros en speed j’ai posé sur une plaque de neige de 10 sur 10 en 11 m² entourée de cailloux sans abîmer mes skis , on se pose réellement où l’on veut parceque ça descend quand on veut et ça plane quand même relativement bien, l’engin est moins sensible aux courants d’air et passe dans des endroits où une grande voile ne passerait pas , on peut diminuer notre vitesse de vol à celle d’un ski normal etc … etc…
Voilà, je vous laisse maintenant terminer votre sondage sans me faire d’illusion, je sais que ça prendra du temps avant que les choses changent, je ne suis d’ailleurs pas si préssé … :ppte:
j’ai pas pratiqué, donc j’ai pas d’avis pour qui c’est. mais j’essayerais volontiers sur une pente sans trop de cailloux, un jour où y a pas trop de vent. (et j’ai aucune idée si il faut une spiru, une zunzun ou un truc + petit)
je reviens pas sur le flou de l’accidentologie, donc je ne me prononcerai pas non plus sur les dangerosités comparées des ces nobles activités. le seul indice c’est les passeports et brevets que la fédé sort en hâte …
http://www.parapentiste.info/forum/questions-techniques-sur-les-mini/nouveau-le-passeport-minivoile-de-la-ffvl-t23763.0.html
sans polémiquer (je rappelle que je n’ai pas d’avis), y a qd meme eut l’accident fatal à un moniteur à Cham ce WE aussi ?
de quoi refroidir aussi le pratiquant que tu es, non ?
à juste raison : les systemes sans de-power étaient certes fun, mais aussi des pieges vraiment dangereux (j’ai pu experimenter le raclage de dunes ou les envolées intempestives qq fois. avec du bol de rien croiser de plus dur que mes os).
Houlalala … Vu le fiasco assez complet des dernieres mesures reglementaires de la FFVL, je ne suis pas sur que les passeports et brevets soient d une quelconque aide pour estimer la dangerosite d une pratique …
hé oui pour moi voler en speed c’est nettement moins dangereux qu’en parapente, car la, la masse d’air on la traverse et on ne la subit pas .
En parapente à chaque thermique on ne sait pas exactement si ça va être fort, très fort, ou doux ou même un gros cisaillement, et dans tous les cas vu la vitesse max de nos engins si c’était pas comme on l’avait imaginé on serre les fesses et on attend :vrac:
en speed les accidents interviennent dans les 3/4 du temps parce que le pilote a chercher à passer plus près, plus vite, à côté de je ne sait quel obstacle . C’est, pour moi, facilement évitable ! ensuite les boites comme les frontales suite à une remontée imprévue, un déco raté, … on s’en sort en général sans bobo si le spot est raisonnablement choisi
karma+
100 % d’accord avec ton point de vue tatahi…pour moi aussi le speed c’est beaucoup moins dangereux que le parapente, mais à 1 condition que tu sois un excellent skieur car le contact avec la neige est très rapide donc mieux vaut savoir skier très vite dans toutes les neiges avant de s’y mettre.
Mais bon là on est sur un forum de parapentistes alors cela ne m’étonne pas qu’ils trouvent le parapente moins dangereux et le speed beaucoup plus extrême.
Pose la question si le parapente est plus extrême que le ski de rando sur un forum de ski de rando et tu auras certainement le même style de résultat.
(c’est a dire?)
je me référais juste aux dires de Laurent(Choucas) i.e. la mise en place de tout ca venait d’une série d’accidents.
ca parlait plutot mini, mais le speed me semblait pas loin.
et je le prends comme un indice; effectivement pas comme une preuve de dangerosité.
Tatahi, ton point de vu et fondé et clairement me fait réfléchir mais disons que ma maigre expérience ma fait prendre conscience de la vitesse à laquelle tout peu basculer dans cette pratique.
Lorsque je me suis mis une boite cette hiver j’ai a peine compris qu’il se passait quelque chose de pas normal que j’étais déjà entrain de manger la neige alors après la gravité et surement souvent moindre qu’un shoot en rape la pente mais la fréquence est aussi certainement plus importante donc toute proportion gardée, l’accidentologie de l’un et de l’autre risque à terme d’être sensiblement identique.
Après concernant les pré-requis pour la pratique du speed-Riding, j’entend partout dire qu’il vaut mieux être skieur sans aucune expérience du vol plus que d’arriver avec ses réflexes de parapentiste :grat:
Qu’en penses(ez) tu(vous) ?
Entièrement d’accord !
Effectivement, si pour toi, croiser un thermique est dangereux, alors forcément, le parapente est un sport dangereux.
Cela confirme que le danger vient surtout du manque d’expérience ou d’un excès de confiance. Mais même s’il faut savoir adapter les conditions de vol à son niveau aussi bien en speed qu’en parapente, je persiste à penser que la vitesse du speed-riding apporte plus de danger que de sécurité.