Benoit, tu ne dis pas si tu a largué la voile (il y a 1 mois).
Autres questions : le système qui permet le largage, c’est un truc compliqué? Ou pas. Ça peut faire l’objet d’un largage intempestif? Ou faut vraiment le vouloir.
Temps d'ouverture secours(Rogallo vs rond)
Merci.
Si je comprends bien (grrr le manuel n’est qu’en anglais et allemand), il faut lever les butées orange pour ensuite pouvoir declencher le largage en appuyant sur les boutons en métal. Faut vraiment le vouloir.
Réglementation ou pas, voltige ou pas, ce secours c’est qd même top (bon ça coûte un peu cher pour les pauvres).
Et puis finalement, la décision de largage, elle passe en seconde priorité et peut même se prendre assez tard.
je viens de lire la datasheet de ces engins 
ca a l’air d’etre un beau binz a mettre en oeuvre (nottament réglages avec l’accélérateur), et puis l’entretien nécessaire (nettoyage/graissage) pour assurer qu’il n’y aura pas d’ ouverture ou de non ouverture intempéstive
ça, plus le pliage du rogallo :shock:
Ha, merde, j’ai tiré une conclusion trop rapide. Ya pas qq un qui donne des cours particuliers d’anglais ou d’allemand.
Le récit est là
C’était au treuil, au milieu des champs, pas un obstacle à 500m à la ronde, même si j’avais fait secours plus haut il n’y avait aucun intérêt à larguer la voile. D’ailleurs je n’avais pas de quickout, j’ai investi depuis.
La plupart des pilotes ne voient dans le rogallo que l’avantage de l’aspect dirigeable. Moi depuis mon lancer, j’y vois surtout l’avantage d’une ouverture très rapide grâce à un pliage, certes complexe mais qui réduit drastiquement le risque du tissu qui reste collé comme on peut le voir dans certaines vidéos de lancer de secours hémisphériques.
Une jolie démonstration de lexou777, j’ai fait un peu la même :
http://justacro.com/video/incidents/rescue-paragliding
Un autre intérêt est aussi le taux de chute plus faible à surface égale.
Il y a un autre truc que je ne comprends pas : perso ça fait un bail que j’ai entendu parler du rogalo. Pourquoi c’est seulement maintenant que cela semble se “démocratiser”? Il y a eu une révolution technologique? Ou quoi.
Vu la gueule de mon pébroc, j’envisage de changer dés que possible, mais qd même, quand je vois combien je mettais dans le matos au début et que je compare à maintenant…pfiu ça crame le porte monnaie tout ça.
En plus, je suis un vrai ramier au déco, encore plus avec la sellette pingouin, et avec les élévateurs usine à gaz et si en plus ya encore un système de maillons largables avec encore des ptites ficelles et d’autres maillons largables pour l’accelo…va bientôt falloir emmener une check list digne des astronautes (et encore, j’ai toujours un vieux vario tout simple, tu mets sur on et c’est tout)
La vie n’a pas de prix 
, mais si en plus, je trouve qd même le moyen de me cartonner, ma femme va m’engueuler (surtout si c’est pcque j’ai oublié ma check list).
Ca se démocratise car maintenant il y a des modèles light (- de 2kg pour un PTV max à 130kg). Les premiers papillons pesaient le poids d’un âne mort et ne rentraient dans aucune sellette (je sais de quoi je parle pour en avoir eu un). Ca vient aussi du fait que l’acro se démocratise avec le marché des voiles freestyle.
Avec les derniers modèles, rien ne t’empêche de prendre un rogallo en remplacement d’une coupole, sans forcément investir dans des quickout + largeurs d’accélérateur. T’auras l’avantage de l’ouverture plus rapide qu’avec la coupole et si jamais le besoin se fait ressentir tu pourras quand même te diriger. J’ose croire que si t’es assez haut et que tu as neutralisé ta voile, il y a même moyen de la détacher sans quickout ; au moins d’un côté.
Maintenant pour un crosseur qui n’a jamais eu besoin de faire secours et qui vole de façon raisonnable avec suffisamment de marges, je crois qu’il n’y a pas besoin de sombrer dans la parano, un hémisphérique c’est laaargement suffisant. C’est ce que j’ai en cross et ça ne me pose aucun souci de conscience, vu la très faible probabilité que je m’en serve (comparé à l’acro). Par contre, comparé à de nombreux pilotes qui choisissent leur secours au PTV max pour gratter quelques grammes, je me garde une petite marge de 10~15kg mini.
Perso je crois que je vais plutôt opter pour le coupe suspentes plutôt que les largueurs. Déjà le Beamer est censé être OK sans largage, ensuite j’ai des push pin et il parait que c’est possible de les ouvrir sans tellement forcer quand la voile n’est plus en tension et enfin pire des cas, bah je coupe une sangle d’élévateur et on n’en parle plus. les largueurs, ce qui me chagrine, c’est de devoir aussi avoir une système pour larguer l’accélérateur… Au bout d’un moment ça fait un peu beaucoup de merdier !
Demain je retourne au treuil, je vous dirai ce que ça donne les quickout :canape:
Frigorifix : si tu largues avec tes push pin, t’auras tout de même besoin de détacher l’accéléro.
edit : bon, ok si tu les coupes, mais ça commence à faire beaucoup de manip sous secours là…
Il est sur que sur cette vidéo le coté dirigeable n’est pas vraiment évident ! 
Certes mais l’ouverture est rapide et il n’est pas bien haut.
Merci pour vos retours 
Je note que j’avais « zappé » le côté « usine à gaz » du largage accéléro en plus :bang: …
Bon alors je n’ai rien trouvé d’officiel concernant « une éventuelle couverture juridique » si je peux la nommée ainsi, concernant le largage volontaire du parapente… :evil:
Dans les échanges qui ont eu lieu, je relève quand même 1 détail qui, je pense, doit faire pencher la balance « du niveau de responsabilité » devant un tribunal :
- Si je me vautre sur des « ch’tit n’enfants » dans ma sellette / secours attaché à celle-ci, (ici on se fiche qu’il soit hémisphérique ou non) je pense très sincèrement que se doit être très différent de la situation d’’un « Cerf-volant » parapente qui « risque » de faire lui aussi de gros dégâts…
Nous sommes bien d’accord, je ne parle QUE de l’aspect juridique et non moral qui ne change absolument rien !… devant un accident/drame.
Car d’un côté (si largage proche du sol pas le temps de se mettre en mode pilotage p/le rogallo) :
[b]- Je subis la situation (je me pose sans avoir le choix du lieu, il y a peut-être du vent au sol, je me fais
traîner, etc…)
-
Et de l’autre je la provoque, en lançant un objet qui peut s’avérer dangereux, alors que je suis toujours
sous mon aéronef attaché à mon secours.[/b] -
J’ai aussi relevé dans les échanges « le poids » je pense que même un tissus de qques kg d’une surface moyenne de 25m2, avec des suspentes ayant pour certaines des résistances de plusieurs centaines de kg, reste quand même une arme tout aussi redoutable si celui-ci s’accroche et/ou masque une visibilité dans une situation à risque (on est d’accord, je pousse l’exemple jusqu’au boutiste … « le fameux 1% ») :twisted:
Donc en résumé (en ce qui me concerne) je laisse tomber ce fameux largage total de voile pour toutes les raisons évoquées ci-dessus dans le cadre de MA pratique => local / cross.
En y regardant de plus près, je vois que l’on peut très bien s’en sortir sans larguer sa voile principale, même si les 2 concepteurs précisent que l’on peut le faire p/gagner « un peu de finesse et Tc » : :mdr:
« Les pilotes équipés d’un système de libération du parapente peuvent profiter pleinement des qualités du Beamer 2 : la finesse est doublée pour un taux de chute légèrement plus élevé. »
Extrait des explications sur le Krisis Rogallo II de Kortel mais tout aussi valable pour le Beamer II
(À se demander si ce n’est pas le même fabricant…. :grat: )
- Est-ce que je peux diriger mon secours Rogallo même sans libérer mon parapente ?
« Oui. Grâce à la vitesse horizontale réduite, le parapente est suffisamment délesté pour pouvoir le neutraliser aux B d’une main et sans trop forcer. L’autre main permet alors de diriger le secours. S’il est suffisamment haut, le pilote peut même ramasser le parapente. »
Spec :
BEAMER II
Surface à plat: 41.75m2
Poids du Beamer 2 avec Pod: 1‘950gr
Charge maximum: 130kg
Taux de chute avec une charge de 130 kg (lors du test EN): 3.8m/sec
Temps d’ouverture (lors du test EN): 2sec
Volume plié: 5270ccm
Nombre de panneaux: 18
Nombre de suspentes centrales: 9×2
Numéro d’homologation: RG 023.2010 / EP 023.2010
Directives de test et normes appliquées: EN 12491:2001 / 2.DV LuftGerPV §1, Nr.7c
http://www.highadventure.ch/fr/beamer-2-fr.html
Krisis Rogallo II
Surface à plat : 41.75m2
Poids avec Pod : 1840gr
Charge maximum : 130kg
Taux de chute avec une charge de 130 kg (lors du test EN) : 3.8m/sec
Temps d’ouverture (lors du test EN) : 2sec
Volume plié : 4959ccm
Nombre de panneaux : 18
Nombre de suspentes centrales : 9x2
Numéro d’homologation : EP 046.2011 / RG 046.2011
Directives de test et normes appliquées : EN 12491:2001 / 2.DV LuftGerPV §1, Nr.7c
http://www.korteldesign.com/spip/?Krisis-Rogallo-130
Je me répète très certainement, mais il est un fait indéniable, c’est que pouvoir contrôler sa direction tout en avançant, c’est quand même un sacré progrès qui accroit notre sécurité ! karma+
bon bin, je fais ma lettre au Père Noêl !.. :ppte:
Tu peux toujours mettre des quickout et ne larguer qu un seul cote.
Du coup, un seul quickout suffit…
Par contre, l’inconvénient du Rogallo, c’est sa tendance à twister ; larguer la voile ou la ramener vers soi aide au détwistage, mais l’avoir en drapeau larguée que d’un coté fait de la traînée qui empêche ce détwistage.
Inconvénient, inconvénient, faut le dire vite, twisté il restera tout aussi efficace qu’un coupole. C’est juste que ce ne sera pas pratique si on souhaite le diriger.
Et si bien plié (y’a une astuce anti-twist), je n’ai l’impression que ça ait tendance à twister.
Ben pour un secours dirigeable, c’est quand même un inconvénient de pas pouvoir le diriger, je ne vois pas trop comment on peut dire le contraire !? :grat:
Sinon, c’est quoi ton astuce anti-twist ? Je dois d’ailleurs ne pas être le seul à ne pas la connaître, car sur 3 ouverture de Rogallo sur 4 que je connais, c’est sorti twisté…
Oui, c’est ce que je pensais "avant " de lire que si l’on veut larguer ne serait-ce qu’un seul côté il faut quand même s’équiper du “kit largage accélérateur” … 
Et en lisant vos écrits, entre les réglages, et le largage en lui même des différents organes…, je suis plus d’avis de resté “classique” pour l’instant, et de ramener ma voile “délestée” au maximum, tout en pouvant continuer à piloter.
Ce n’est pas forcément le mieux j’en conviens, mais dans l’urgence, il faut je pense, rester simple…
Et je prends acte que pour avoir une efficacité maximum, il faut être TRES soigneux et appliqué lors du pliage… 
Merci et A + 
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