Triangles FAI

Bonsoir,

Voici comme convenu l’article et ses annexes.

L’article cherche à répondre aux 2 questions suivantes :

  • 1/ Si je choisis 2 balises A et B, quelles sont les zones où l’on peut placer une 3° balise C de façon à ce que le triangle ABC soit de type FAI (règle liée au facteur k = 28%; cf.l’article) ?
  • 2/ Comment se déforment ces zones si on fait varier le coefficient k ?

Vous trouverez ci-joint 5 fichiers téléchargeables :

  • Triangle_FAI.pdf : il s’agit du texte de l’article.
  • Triangle_FAI.fig2.pdf, Triangle_FAI.fig3.pdf, Triangle_FAI.fig4.pdf : il s’agit des figures 2, 3 et 4 citées dans l’article.
  • Triangle_FAI.annexe.pdf : il s’agit d’un tableau de formules et des valeurs correspondantes pour k = 28 %

Remarques :

  • comme on ne peut mettre que 4 fichiers joints par message, je vais envoyer l’annexe dans un prochain message ;
  • la démonstration des formules ne figure pas dans l’article (ce serait quand même laborieux et ingrat) ;
  • vous pouvez faire l’usage que vous voulez de ces fichiers (en rappelant simplement que j’en suis l’auteur).

Si vous avez des remarques à me faire remonter, n’hésitez surtout pas !

Amicalement.

Marc Lassalle

Le texte de l’article n’est pas passé !

Je le remets avec l’annexe.

Marc

Merci mille fois ! :trinq:

et vivent les forums !!!

Si cela vous intéresse, pensez bien à télécharger les 5 fichiers (envoyés en 3 + 2 dans mes messages) car ils se complètent.

Marc

Super, Merci Marc.

Et pour répondre à ça:

[quote]Les chasseurs de records continueront à tâtonner de façon empirique en concevant leurs parcours :
je pense qu’ils mesurent les branches d’un parcours projeté (avec une règle graduée ou avec un
GPS) et avec l’aide d’une simple calculatrice ou un logiciel de cartographie, ils peuvent en déduire
le coefficient k du parcours.
[/quote]
J’utilise l’excellent outil de Tom Payne: XCplanner
Dans préférences, choisir “France” et pas de prise de tête pour tracer un FAI.

C’est très intéressant, on comprend bien qu’on ne peut guère descendre en dessous d’une valeur de k à 27,5 pour avoir un triangle qui ressemble à quelque chose.

Existe il un programme qui tracerait la zone du troisième point en fonction de deux points choisis.

Je comprend aussi que ce genre d’article ne soit pas publié dans un magazine grand public.

Merci Marc, très intéressant cet article en effet.
Pareil que Suspente, j’utilise XC Planner, une mine d’or pour planifier des vols (pas seulement des FAI d’ailleurs) en couplant avec la fonction “thermals” on a une idée de la vitesse de vol à choisir en fonction de son objectif, de son temps de vol potentiel…etc…

:wink:

Merci, Marc Lassalle, pour le partage. karma+

Du coup, je pense avoir mieux compris comment jouer/imaginer/rêver avec XCplanner. :rando:

Pour ce qui est pourquoi 28 % et non pas 33 ou moins de 28, cela me parait clair qu’il fallait une marge pour rendre l’exercice réalisable, mais pas une marge trop grande qui enlèverait tout l’esthétique, tout le coté artistique à l’exercice et ma foi tu démontre bien que 5 % de marge répondent bien à cette double exigence.

Ça me rappelle le souhait exprimé par l’un ou l’autre crosseur du forum que la marge des 3 Km entre BD et BA d’un parcours bouclé pourrait être augmenté. En appliquant l’idée de fond de ton article ; “Comprendre le pourquoi du comment du choix de telle ou telle régle dans un règlement sportif” (euh … enfin c’est comme ça que j’ai compris le sens et l’intérêt de ton écrit, rectifie-moi si je me suis égaré) On comprend bien que mettre une marge est une bonne chose pour permettre de réussir l’exercice (boucler) en sécurité. Mais que la marge ne doit pas enlever toute réalité, toute valeur à la notion de réussir (boucler).

Cette année, j’ai réussi mes premiers triangle FAI et ton article me donne plus envie encore de bien réfléchir durant l’hiver sur la topographie de mes terrains de jeu favori pour imaginer quelles sont les stratégies envisageables pour viser le FAI … quitte à finir en DL2. :banane:

Bonne soirée, :forum:

Enfin 3 km pour un vol de 50 ou 60 km comme ça été prévu tout va bien mais sur 250 ou 300 km ça fait juste un peu étriqué … voir rabougri … voir pire !!!

de la même façon que la limitation de la vitesse à 130 sur autoroute a un sens quand on roule en R5 mais ça n’en a pas ni quand on roule en deuche ni en ferrari…

après faut bien une limite facile à calculer … et si on mettait x% ça commence à devenir compliqué à calculer en l’air … surtout que le x ne devrait pas être le même sur un Aller/Retour (2 branches) ou sur un triangle (3 branches, donc 1,5 fois moins de longueur par branche)

Amha
au delà de l’esthétisme de la chose, la marge ne doit pas être trop grande. Ces règles visent à souligner la performance. Il est plus dur de boucler un triangle qui plus est FAI que de le faire grosso mer…o.

15 km sur 300, ce n’est pas rien, c’est quand même la valeur d’un mini cross (1ere valeur déclarable à la CFD). Et l’on sait tous que les derniers km sont les plus difficiles puisque c’est généralement là qu’on pose :wink:

Meme pas je reponds :mrgreen: :canape:
:trinq:

[quote]au delà de l’esthétisme de la chose, la marge ne doit pas être trop grande. Ces règles visent à souligner la performance. Il est plus dur de boucler un triangle qui plus est FAI que de le faire grosso mer…o.
[/quote]
Avec des outils comme va ce sera moins difficile http://www.postfrontal.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6649

Idem avec XCsoar:

http://www.xcsoar.org/discover/screenshots/analysis_olc.png

Bonjour,

Pas à ma connaissance.

Ce n’est pas si simple car il n’y a pas d’expression directe du type y = f(x) (pour la quadrique en particulier) permettant de calculer facilement l’ordonnée d’un point d’abscisse “x” appartenant à la frontière du triangle curviligne…
L’ordonnée “y” s’obtient par itérations successives à partir d’une valeur de départ.
On peut bien sûr programmer tout cela.
Ce serait possible dans un logiciel de cartographie, mais je ne pense pas que cela existe.

Marc Lassalle

:dodo: :wink:

Pour info, XC planner permet de faire ça depuis au moins deux ans sur on ordi à la maison,
et comme l’ont indiqué Masterpitrou et Suspente, c’est maintenant possible en vol sur son PDA avec LK8000 ou smartphone avec XCSoar…

Oups, j’avais raté ta réponse à la question !!

Je ne connais pas XCplanner, mais peut-il vraiment dessiner automatiquement l’enveloppe (les 4 triangles curvilignes de mes schémas) de tous les points C possibles à partir de 2 points A et B ?

C’était cela la question de Patrick.

A+ Marc

oui oui oui!

sur xcplanner.appspot.com (pas de http), tu trace un triangle avec 4 points (départ, 1er virage, 2e virage, Arrivée) et tu vois la zone ou, pour chaque couple de point, doit se trouver le 3eme point pour avoir un FAI!

Ca donne ça sur xcplanner : http://xcplanner.appspot.com/


http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/24/121124122236291654.png