une mini pour elle et lui

#1

:coucou:

  • elle : entre 45 et 50 kg à poil, (variable selon la saison et puis merde ça se fait pas de demander combien pèse une fille) bref on tranche à 47.5 kg (ptv envisagé~57kg)

  • lui : 69 kg à oilp

  • le but : trouver une aile normale qui va bien pour madame qui veut débuter (pas encore fait son stage)
    et la meme aile que je peux taxer quand c’est un peux plus fort mais attention pas un truc qui va super vite et qui bouge dans tout les sens

je pense à une lol ou spiru XL

vous en pensez quoi ? :sos:

@ + , sylvain k

#2

Ben ça dépend si tu veux un parapente ou une mini voile…
Pour avoir eu les deux (spiru 18 pas XL, mes propos sont donc à nuancer légérement):
Spiruline:
les +:

  • construction costaud
  • pilotage fun quand c’est bien chargé
  • le prix

les -:

  • la prise en charge
  • le gonflage
  • les perfs
  • l’absence d’homologation (je vais me faire taper sur les doigts par l’équipe Little Cloud, mais bon… si 2 voiles te plaisent autant prendre celle qui est homologuée…)

La Lol:
les +:

  • les perfs
  • homologué dans ta plage de poids

les -:

  • le prix par rapport à une spiru
  • tissu léger

Je mets pas dans les plus ou moins le fait que passer en minivoile implique un changement de pilotage en venant du parapente. Mais à noter qu’il faut changer 2-3 habitude parapentesques (flair pour poser, finesse max freiné, etc…).
Pour quelqu’un qui sort d’un stage init parapente, je pense qu’il vaut mieux une Lol. Si elle fait un stage init mini-voile, vaut mieux une Spiru…

#3

D’accord avec Lololo … sauf pour le gonflage de la spiru : il est enfantin non ?

#4

Franchement, je le trouve pas terrible. Pour moi un gonflage évident, c’est tu tires sur les 2 bordels avec la marque rouge et ça se fout au dessus de la tronche. La spiru, faut bien faire gaffe à pas trop la brusquer, autrement t’as l’extrados à l’entrée des caissons qui font un pli qui gène le gonflage. S’il y a du vent, pas trop de soucis, autrement j’avais trouver ça très, mais alors très chiant. Pis le coup du faut pas courir quand y’a du léger cul… ben il faut 2 décos: un pour lever la voile et un pour décoller…
Donc vraiment bof pour moi ce gonflage…

#5

C’est quoi que tu entends par une aile normale? Une aile normale pour le speedflying, ou une aile de parapente?

Un PTV a 57kg ca ne fait pas beaucoup. Tu risques d’avoir un comportement très proche d’un parapente avec 18m². En general on est a 3kg/m² en parapente “ecole”. En speedflying on est plutot aux alentours de 4.5-5kg/m².

Nono

#6

c’est marrant la différence de ressenti sur la même machine…
c’est vrai qu’il y a d’autres voiles qui gonflent un peu mieux que la spiru mais franchement moi je le trouve ultra facile, faut pas bouriner non plus, rester souple et ferme à la fois et hop c’est au dessus de la tête…un peu de tact quoi.
en dessous de 10/15 de vent je préfère partir en dos voile, vu le peu de prise en charge, la séquence gestuelle me parait plus naturelle, on évite le petit flottement qu’on a parfois pendant le retournement sur un face voile.

je te renjoints par contre sur la différence de perf. cela dit, quand les conditions sont là et si l’objectif est de tenir ou monter, ça le fait bien.
par exemple lundi aprem à planfait la finesse de la spiru n’était pas vraiment un souci pour monter :smiley:

#7

merci Lololo pour ton ressenti, même si je n’ai pas du tout eu les mêmes impressions : pour moi, la voile est assez légère, du coup il faut y aller en douceur en comptant sur un recentrage quasi automatique et immédiat. Pour ce qui est du vent de cul, là je suis assez d’accord, ça n’est évidemment pas fait pour (les autres bâches non plus d’ailleurs, mais elles s’en accommodent plus facilement).

edit : grillé par Bastei

PS : s’pèce de bûcheron va !!! :trinq:

#8

C’est bien ce que je dis, un gonflage pas évident :mrgreen:

#9

pour la miss en effet c’est un vrai poids plume mais le but c’est du parapente normal (avec moi en geo2 à coté)
vu son poids je me demande si une aile speedfly ne peut pas faire l’affaire

je me pose des questions aussi sur la zion ou la spirit 2 xs

ps encore quelques mois de refflexion, stage prévu pour le printemps

#10

si ça continue, on va faire passer Lololo pour un gros bourin sans finesse :mrgreen:
(en même temps et pour me contredire, il doit en falloir quand même un peu de doigté pour faire voler la M4…?)
je blague bien sûr.

par contre un conseil pour sylk : n’oublie pas que c’est quand même pas anodin de passer d’un parapente à la mini, même en petit gabarit et en début de formation surtout. ça vole plus vite, c’est plus réactif, ça demande d’être bien présent à chaque phase du vol. ne pas croire qu’en ayant débuté sur parapente la transition vers la mini sera naturelle. il faut que ça réponde à une envie un peu différente, une formation spécifique (gestuelle), c’est une forme de vol quand même assez différente au final. n’hésite pas à consulter directement les pros, certains sont spécialisés en minis. (c’est ce que j’ai fait sur une journée prise en main et je regrette pas).

#11

Je suis un peu dans la même configuration avec ma copine avec qui nous avons 20Kg d’écart. On se partage une spiru 18, et effectivement en condition calme pour elle la mini se rapproche de la tenue d’un parapente avec un plané bien meilleur que pour moi. A l’inverse quand ça forcit elle a du mal a la tenir et c’est moi qui joue avec.
Le mieux si vous le pouvez c’est de faire des essais, au moins toi vu qu’elle n’a pas encore fait de stage, et que tu vois en fonction de ton feeling.

Après sur le modèle, j’ai essayé trop peu de mini pour pouvoir vous guider mieux que cela (j’ai quand même eu un coup de coeur pour la Kagoo). Il faut viser à mon avis un modelé assez sage pour qu’elle ne se fasse pas peur en débutant et que toi tu puisse la tenir dans des conditions plus “musclés”.

#12

de toute façon trouver un vrai parapente pour mademoiselle ça va être compliqué enfin je pense qu’en stage le BE saura nous orienter
et j’espere aussi que les pro du forum pourront me conseiller

le 1er objectif sera de trouver une voile pour le poids plume de ma chérie (typé vol dans le bocal mais pas sf) ensuite si je peux m’amusé avec quand ça souffle plus (bord de mer) c’est tant mieux sinon on pourra toujours voler ensemble

merci les gars

edit : je viens de voir ton post nonosse , c’est exactement ce que je recherche

tu trouve que la kangoo est plus sage ? si j’ai bien compris ?

#13

C’est pas moi qui suis bourrin, c’est vous tous qu’êtes trop fin… Rien à voir! :mrgreen: :mrgreen:
Alors t’as du bol sylk, j’ai aussi une spirit 2 XS (enfin c’est celle de ma copine!)
C’est une très bonne voile sortie d’école. C’est du costaud, ça a des perf correct et ça va trop bien pour envoyer à mon PTV (au dessus du quintal pour mon cas particulier… Le premier qui dit que je suis bouffi comme Elvis, je lui pète un genou :mrgreen: )
Pour ma copine elle en est ravie. Et moi je suis bien relax de la savoir la dessous…
Donc si vous venez du parapente et que le but n’est pas de passer à la mini, je dirais que pour le plaisir de ta copine, LOL ou spirit 2 XS, ça va pas changer grand chose. Pour la solidité, y’a pas photo, la spirit est beaucoup plus costaud que la LOL. Par contre si vous prévoyez de faire du vol rando, ben la Lol c’est mieux.
Jamais essayer la Zion par contre…

#14

je crois qu’il parlait du berlingo… avec des noms comme ça ça devait arriver, c’est sûr ! :stuck_out_tongue:

#15

KAGOO j’m’était gouré

#16

La difficulté (toute relative hein !) de gonfler une spiruline ne s’exprime qu’avec les trims à donf, si on “rend” quelques centimètres, ça monte vraiment très trés facilement … sinon faut juste ne pas s’acharner sur les A comme un bourrin… :lol:

#17

Non la kagoo n’est pas plus sage que la spiru. Par contre elle est plus vivante, plus joueuse et je parle meme pas du gonflage tellement cette etape devient une formalité.
J’ai prefere la kagoo sur tous les points (finesse, gonflage, reponse a la commande, virage a plat …) sauf sur le roulis. La kagoo transmet plus et donc du coup en condition un peu plus agité c’est moins confortable. Par contre pour les petits gabarit ca tiens dans un pet de mouche et ca enroule nickel (ma copine a tenue aussi bien que des mecs en parapente).
En gros, la kagoo sera mieux pour que madame puisse te suivre quand toi tu es avec ta ozone, mais la spiru sera plus robuste quand les conditions sont plus “fumantes”.
Le mieux c’est de pouvoir essayer un maximum d’ailes (nous c’est ce qu’on a fait pendant notre stage) pour se faire sa propre opinion.

Pour la spiru je suis d’accord, elle aime pas qu’on lui tape dedans au gonflage. Il faut etre progressif et sans acoup sinon le profil se casse et gonfle mal.

#18

Il est possible de débuter une activité “mini-voile” avec une formation à cette activité particulière par des professionnels connaissant la progression nécessaire à cette discipline, il est vrai que peu chargé, ce sera plus facile à gérer au niveau vitesse et prise en charge dynamique .
Un parapente adapté à la taille de madame avec formation adéquate n’est pas mal non plus ,les aptitudes physiques de la pilote sont ici à prendre en compte .
Mon fils de 17 ans (55 kg) qui avait fait un stage init en parapente il y a 4 ans puis plus jamais volé depuis m’a accompagné au Pays de Galles, après plusieurs jours de gonflage de la One Seven ASKA dans du dynamique soutenu, il voulait vraiment voler (pente douce sur de l’herbe ), il a finalement très facilement fait ses premiers vols avec des atéros parfaits (radio dirigés ), c’est donc possible en ménageant une courbe de progression adaptée .
Moyennant ces prérequis, la One Seven possède un beau plané, une prise en charge rapide, un gonflage irréprochable et des commandes très progressives, je me permets de dire qu’elle est tout à fait à sa place dans les choix possibles .
Mais le mieux reste de faire appel à des professionnels pour tester lors d’une initiation .

#19

dans les mini-parapentes récents développés à base de voile standards il y a la Zion de Niviuk qui me vient à l’esprit.
J’ai vu un club l’utiliser pour les poids plumes et ça m’avait pas l’air violant. La base est une Koyot je crois, c’est à dire leur DHV1.
Il doit y avoir d’autres cas, mais là c’est le seul qui me vient à l’esprit.

Je confirme aussi le gonflage de la spiru pas si simple, un poil nerveux. Parcontre, vue l’absence presque totale d’effet spi, j’ai l’impression qu’avec un peu d’habitude ça doit être jouable.

#20

chez nous c’est 35kg d’ecart. 53 VS 88. Elle en ORYX XXS, moi en ORYX M. Il m’est arrivé 2 ou 3 fois de voler avec sa xxs dans le vent fort en soaring (entre 30 et 40km/h). Uniquement dans du laminaire en bord de mer car je n’ai ni l’ envie ni le niveau de gérer des turbulences sous une 21m2! Par contre elle n’a jamais essayé la mienne dans du très faible…

L’ORYX est une EN B mais la taille xxs est homologuée jusqu’a 100kg de PTV pour ceux qui font du vol rando. Dans ce cas là elle passe en C.