T’as combien de vols ?
a la recherche d'une voile plus "legère" à la commande
je sais pas trop 60 70 dont une 10 aine de cross > 10 Km ( j’ai pas compté tout mes ploufs de début de formations en colo :init: ) je me suis mis à vraiment voler régulièrement début de saison et j’ai fais 35-40 vol depuis. 
mais ma question est purement théorique pour te rassurer je sais qu’en étant plus allongée, tu augmente le débattement sur l’axe de lacet donc le risque de fermeture et de cravate ainsi que l’énergie développé par celle ci notamment du au bras de levier plus important. mais en terme de pilotage dans le domaine de vol je ne sais pas trop je pense que ca doit être plus fin à piloter et qu’il faut une gestuelle bien réglé
je pense pouvoir faire la comparaison avec le ski : entre des skis pour le grands public et des skis de compet, on peut skier gentiment avec les deux mais si on commence à envoyé il faut pouvoir les tenir.
C’est peut-être un peu tôt pour te mettre sous une C, d’autant plus vu ton PTV (plus c’est petit plus c’est sensible à la turbulence en général).
Après ça dépend beaucoup de ta faculté d’adaptation : certains pilotes n’auront jamais le niveau pour une C même après 20 ans de pratique quand d’autres en moins de 2 ans seront à l’aise sous une D compet. Mais ça c’est pas sur un forum qu’on pourra te conseiller…
[quote=“Benoit 2R,post:23,topic:52261”]
Sauf que ça concerne beaucoup plus de gens dans la 1ere catégorie que dans la seconde…
Norbert
[quote]C’est peut-être un peu tôt pour te mettre sous une C, d’autant plus vu ton PTV (plus c’est petit plus c’est sensible à la turbulence en général).
[/quote]
c’est bien pour ca que j’ai précisé que ma question était purement théorique 
étant un jeune pioupiou dans ce monde ( à peine 19 ans ) j’ai largement le temps de progresser donc je ne suis pas pressé. j’aime juste approfondir mes connaissances dans les domaines qui me passionne 
et le parapente en fait parti 
bon vol
jérém
Pour être honnête, je serais toi je garderai la hook3 : c’est pas loin d’être ce qui se fait de mieux dans la catégorie (c’est vif, maniable et rapide), t’es chargé à ptv max c’est plutôt bien pour faire de la distance et à ton niveau t’as encore beaucoup à apprendre de ta voile, notamment apprendre à la laisser vivre pour ne pas te fatiguer pour rien (surement là ton vrai problème). C’est le genre de voile qui, exploité à fond peut passer les 100km en cross, tourner des SAT et des hélicos, bref y’a déjà de quoi faire avec ça. My 2 cents 
Essaye une Little Cloud EZ, même juste par curiosité un jour … Au moins d’une, t’es sûr d’avoir le niveau, et de deux, bah là ça sera pour le coup vraiment “léger” à la commande !
Si tu as vraiment l’envie de changer de parapente, je te conseil l’Atis 4 pour la polyvalence et la légerté aux commandes.
Mais je pense que tu es encore dans une phases d’apprentissage et être plus à l’aise dans les timing appuis sellettes et freins devraient clairement t’aider pour un pilotage moins physique.
Il y a vraiment moyen de s’entrainer en air calme; au lieux de juste planer ou faire des wing ou autre, essayer de tourner un peux de toutes les façons possible peux vraiment t’ouvrir de nouveaux champs ^
Avec le temps et l’habitude tout devient moins physique
alors surtout n’essayes pas la Rush4 car non seulement tu trouveras encore plus que ce sentiment de glisse mais tes autres passions vont disparaitre une fois mordu à un tel hameçon!!!
Merci à tous pour vos conseil 
je vais voler encore cette fin de saison avec ma hook histoire de continuer à progresser comme je commence à la connaitre un peu et puis on verra pour la prochaine saison ce qu’on fait. d’ici la j’aurai encore fais 1 SIV + une bonne 50 aine de vols donc j’aurai un choix un peu plus large
bon vol à tous
Jérém
@Skipper : qu’est ce que tu veux dire par [quote]non seulement tu trouveras encore plus que ce sentiment de glisse mais tes autres passions vont disparaitre une fois mordu à un tel hameçon!!!
[/quote]
?
pierre sort de ce cors :canape:
:sors:
Bonsoir Jérémie, on a le même gabarit (poids en tout cas) et même voile !
Ta question porte sur deux choses : la légèreté des commandes et le comportement de la voile dans la masse d’air.
Mais tu ne nous dis pas pourquoi tu préférerais plus de légèreté. Car je trouve la Hook 3 peu fatigante même en conditions assez fortes. Le virage se fait très facilement car elle n’a pas mal de roulis naturellement. (mais je suis à + 6 par rapport au PTV maxi). Quant au glissé dans l’air, la meilleure pénétration, as-tu des références de voile “supérieure” que tu aurais pu essayer ?
Personnellement, je lorgne du côté de la Rush 4 voire l’Alpina 2 mais c’est quand j’aurais emmagasiné encore plus de vols et d’expérience dans des conditions encore plus fortes.
Pour la “muscu” par contre, je me suis remis à l’escalade (et ça aide bien !).
Bons vols à toi !
Bonjour,
Je trouve que la Hook 3 a des commandes plutôt légères, si l’on desserre la ventrale et pilote à la sellette (comme sur beaucoup d’ailes B).
Bons vols!
Bonjour
@matthieu : par légèreté j’entends une aile qui se pilote sur moins de débattement, plus fine, plus sensible, sans toutefois aller vers une aile d’accro qui à beaucoup trop d’energie. c’est vrai que j’ai un peu de mal à exprimer ce que je cherche par écris (alors que c’est très clair dans ma tête :canape: ) :bang:
je suis a -5 sous le PTV Max je la trouve ni fatigante et ni trop physique, ce n’est pas une question de “force” mais plus de ressenti. Je fais des Cross de 2h30, 3h sans aucun soucis mais je sais pas …
et pour la meilleur pénétration non pas encore de meilleur référence, quand j’ai acheté ma hook j’étais encore un pilote “grossier” avec peu de finesse au pilotage, un bourrin quoi 
donc la hook m’allait très bien, solide, très grand débattement, très amortie, …
maintenant plus les mouvements sont “naturels” plus j’apprécie. donc a ce point là je pense que les gradients semble, aux dires, celles qui correspondraient le plus. reste à tester.
@links : j’ai ventrale desserrer à fond et j’utilise beaucoup celle ci dans touts les cas. d’ailleur depuis mon achat je suis passé de ventrale serré a ventrale ouverte et je dois dire que je supporte plus si elle est serrée 
merci d’essayer de m’aider
jerem
Oui donc c’est clair qu’il te faut une voile EN C. Comme je suis passé - au bout de 200 vols - d’une A à la Hook 3, j’ai vraiment vu la différence ! Même la Rush 4 ne t’irait pas alors, car elle n’a pas un grand allongement et aux dires de ceux qui l’ont essayé, les commandes sont encore un peu dures. La Coupe Icare arrive, essaye une vraie C et raconte nous tes essais, cela profitera à beaucoup.
[quote]Oui donc c’est clair qu’il te faut une voile EN C
[/quote]
c’est un peu ce que je “craignais” va falloir que je fasse encore pas mal de vols avec ma hook pour me trouver une voile qui me corresponde un peu plus :fume: parce que passer sous EN C mtn … :vrac: j’ai aucun soucis pour tenir ma petite hook dans des conditions un peu toniques mais une C a plus de 6 d’allongement … je suis pas convaincu ( je connais pas du tout la différence de pilotage dans le domaine de vol entre une B et une C ( en vrac je vois très bien la différence entre une A et une B donc B --> C c’est kiff kiff )
compliqué comme dilemme :bang:
Quelle ineptie!
Je ne vois pas en quoi l’homologation joue là-dedans. Ni ce qu’il y a de “clair”, bien au contraire.
c’est un peu ce que je “craignais”
[/quote]
Je vais être un peu (trop?) direct: à ta place, je ne prendrais pas pour argent comptant une affirmation venant de quelqu’un qui ne maîtrise pas le sujet.
Désolé M@tthieu, mais conseiller quelqu’un sur le matos qu’il doit utiliser, qui plus est en poussant à la perfo, ce n’est pas comme raconter ses exploits dans le vent fort: faut savoir un minimum de quoi on cause…
Pas de souci Laurentgedm. Loin de moi de conseiller sur le matos, ce n’est pas mon job, ni mon dada. je réagissais à propos de ce qu’il demandait. Il a une Hook 3 qui est en mid-B. Au-dessus, avec une demande de Ptit Dahu de plus de plané, plus de glissé, plus de maniabilité, plus de légèreté dans les commandes, moins de débattement donc, tu conseilles quoi ? Une Rush 4 ?
Après une Mid-B de manière générale si le pilote est capable de voler avec une voile EN C tu conseilles quoi ? Après ce sera à lui d’essayer, d’adopter et de choisir.
Pour moi il est clair que je perçois ce qu’il voudrait; après ma Hook 3, je passerai - si l’envie me prend - sur une Rush 4, voire Alpina 2, Artik 4 bref… mais c’est à toi (et d’autres de parler d’autres voiles que vous connaissez et que vous avez essayées)
non c’etait parfait!
c’est vrai que des fois on lit des trucs étranges.
mais bon m@tthieu reconnait souvent ses errements a posteriori; on verra bientot, "ah oui, une C lourde à la commande? je ne croyais pas que c’etait possible … " :ange:
pense quand meme à explorer tes reglages de sellette. essaye d’autres types de sellette peut-etre aussi.
la position des bras, du coprs en général, joue qd meme pas mal sur ces histoires de “légèreté” à la commande. le nombre d’heures de vol dans la saison aussi.
perso, à chaque debut de saison, les premieres sorties qui remuent un peu, j’ai l’impression que ma bonne viellle C pèse des tonnes. et puis ca se tasse, a la fin je trouve plutot qu’elle se cale toute seule dans les thermiques …