a la recherche d'une voile plus "legère" à la commande

#41

[quote]je ne vois pas en quoi l’homologation joue là-dedans
[/quote]
je pense que la ou il voulait en venir, c’est qu’une voile de catégorie supérieur est forcement plus fine au pilotage donc se rapprocherai plus de ce que je cherche. ce qui dans un sens est logique. par contre toute les C ne me conviendront pas c’est certains. certaines étant clairement pas dans ce que je recherche niveau finesse de pilotage avec des commandes plus “dur”.

depuis le début de saison je dois être a 45 50 h de vols, pour la position des bras, j’ai essayé plein de choses avec des changement notable certes mais même le meilleur ne me satisfait pas (oui on dirai une femme exigeante :oops: )

pour le type de sellette je suis sous karma II, très confortable, aucune douleur nul par, position très agréable et reposante en l’air, (je vol semi assis, sans cale pied, ventrale ouverte à fond c’est le mieux que j’ai trouvé avec ma sellette)

et rassures toi laurent, je ne vais pas me baser sur cette seule affirmation. Les raisons étant principalement le niveau exiger par de telle voile je vais y réfléchir longuement et sagement avant de prendre une décision.

edit : [quote][quote]… (trop?)
[/quote]
non c’était parfait!
[/quote]
non pas de soucis non plus je préfère que les gens disent ce qu’ils pensent :wink:

Bon vol jerem

Ps : n’haussez pas le ton ca n’est pas le but ici :bisous:

#42

plutot que d’y reflechir tu ferais bien de continuer à la voler longuement et joyeusement, au lieu de déjà chercher un mouton à 5 pattes :wink:

#43

je suppose qu’il y a des C lourdes à la commande également mais seul un vendeur qui a essayé toutes les voiles ou un testeur pourra faire et établir des différences. Donc question errements (par omission ou défaut de communication claire), ce que je voulais dire c’était que si le côté un peu “lourd” des voiles EN B n’allait pas à notre Ptit Dahu, alors c’est vers la catégorie supérieure qu’il fallait aller (avec toutes les réserves possibles quant à son expérience ses envies, son porte-monnaie, son talent etc… mais ça tout le monde l’aura compris).
Ce n’est pas sur une affirmation de qui que ce soit (même un vendeur pro) qu’on va acheter une voile… Si ? :sors:

#44

Il n’existe pas ? même chez Ozone ? :mrgreen:
Je suis vraiment content et satisfait et heureux d’avoir acheté la Hook 3 courant juin. jamais je n’aurais fait autant de beaux vols, et eu autant de bons moments de joie et de pur plaisir. En plus, j’ai volé deux fois au-dessus d’un pote en Delta 2 comme quoi…la voile n’est rien, c’est l’affect qui nous lie :mrgreen: comme je n’ai aps encore réussi à vendre la Mojo 4, j’ai envie de re-voler avec voir ce que je ressens… Tu as déjà fait le chemin inverse, passer de ta Hook à une A (sachant Laurentgedm que l’homologation est un critère de sortie de sketches uniquement…) ?

#45

Nope! je ne vis pas dans le luxe et la démesure moooossieur, je n’ai qu’une voile moi! meme si je lorgne vers une Spiru GT 2.2 pour la fin de l’année…

#46

Noël c’est trop loin… :sors:

#47

je pense que la ou il voulait en venir, c’est qu’une voile de catégorie supérieur est forcement plus fine au pilotage donc se rapprocherai plus de ce que je cherche
[/quote]
Oui, et c’est exactement ce que je trouve faux.

N’oublie pas que l’homologation ne caractérise que le comportement en cas de VRAC! Or, tu cherches une voile qui te procurerait plus de plaisir dans le domaine de vol (et particulièrement en virage si je comprends bien), et ça, il y en a dans toutes les catégories.
J’ai un peu perdu le fil sur les ailes de progression récentes, mais il me semble que les Atis, Nevada et autres (Rook?) sont plaisantes, nécessitent de la finesse lors du virage, etc. Par contre, je ne connais pas la Hook 3 alors il m’est difficile de te conseiller.

Le plaisir ressenti sous une aile (classique) est le résultat de plusieurs facteurs:

  • la qualité du virage (mordant en thermique, capacité à enrouler serré, sur la tranche, à plat, etc)
  • la qualité de “glisse” en ligne droite
  • la confiance qu’elle t’inspire dans le domaine de vol (si tu crains de la voir fermer toutes les 10s tu ne prends plus aucun plaisir)
  • la confiance hors domaine de vol (seul paramètre “quantifiable” par l’homologation!)
  • l’adéquation entre les perfos de l’aile et celles dont tu as besoin pour réaliser les vols qui te font rêver!
  • pour certains pilotes, la capacité à faire de beaux wings, des SAT, etc (marginal)
  • autres…?

Tous ces paramètres (et les priotités qu’on y accorde) varient pour chaque couple aile-pilote, c’est pour ça qu’on recommande souvent d’essayer les voiles pour se faire sa propre idée.

Du coup, je vous propose d’arrêter de parler de “catégories” et d’homologation lorsque le sujet est le plaisir de pilotage…
A la limite, ça donne une (vague?) idée sur l’expérience de pilotage qu’il faut pour piloter telle ou telle voile sans se mettre en danger de mort. Mais c’est tout!

Franchement M@tthieu, arrête de te prendre la tête avec le matos. Bien sûr que tu peux monter plus haut qu’une Delta 2, et alors? Ce n’est pas l’aile qui centre le thermique. Ta Hook n’est pas plus magique que ta Mojo, et si l’autre pilote est mauvais (ou s’il ne désire pas monter plus haut pour des raisons qui t’échappent), tu peux monter plus haut qu’une Enzo avec n’importe quelle aile.

#48

Je ne me prends pas la tête avec le matos, mais c’est une gentille guéguerre émulative entre potes du même club. C’est un pilote qui a plus d’expérience que moi. j’achète une Hook 3. Le mois d’après il passe de sa Mentor 3 à la Delta 2 et on a rigolé la veille à celui qui paiera le coup pour celui qui monterait le plus haut. Du coup deux vols, et 2-0 pour moi. Bon on s’amuse comme on peut !
Sinon tu sais comment sont les parapentistes, ils préfèrent mettre la faute sur les conditions météo ou le matos… :boude: donc je l’ai bien charrié pendant toute l’après-midi "Tu sais pour faire des ploufs, une A ça suffit :mdr: "
Comme il m’avait charrié quand je n’ai pas pu prendre le thermique qui l’avait amené à 20 kms (et moi juste 9). On est des grands enfants et ça c’est bon !

#49

[quote=“M113,post:48,topic:52261”]
On est des grands enfants mais on pratique une activité qui ne doit pas être prise à la légère…

#50

[quote]plutot que d’y reflechir tu ferais bien de continuer à la voler longuement et joyeusement, au lieu de déjà chercher un mouton à 5 pattes
[/quote]
mais en fait c’est toi qui les a tous les moutons à 5 pattes ! tu nous prépare un michoui ou quoi ? :canape:

plus sérieusement :

Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi laurent.

tu ne vas pas mettre un élève sous une EN-D pour un plouf sous prétexte que dans le domaine de vol l’homologation ne compte pas.

il y a quand même un grosse différence au niveau du pilotage entre une voile école et une voile sport tu ne peux pas dire le contraire. ne serait-ce que dans l’homologation tu vois des infos qui ne sont pas des cas de vracs ( débattement au commande, vitesse de l’aile, force appliqué en virage, etc … et pas besoin de sortir du domaine de vol pour voir la différence. alors certes ce qui est a prendre en compte c’est les réaction en vracs. mais cela indique quand même un peu le pilotage nécessaire du aile.

tu me corrige si je me trompe

jerem

#51

Salut!

J’ai eu l’occasion ce week-end d’essayer la Rook de Triple Seven.
C’était la première fois que j’essayais une autre aile que la mienne, donc je n’ai pas beaucoup de référence… hormis les voiles écoles pendant l’init’, qui ressemblaient beaucoup à mon aile : un bon bloc au dessus de la tête avec un grand débattement aux commandes.
Pour le coup, j’ai vraiment senti la différence : l’impression d’une voile “légère” en vol, très vive et qui engageait le virage très facilement! Les (petits) wings et les 360° rentraient tout seul! J’ai kiffé!

Autre différence de ressenti notable : l’impression d’avoir 2 demi-ailes vraiment indépendantes.

Différence mesurée au vario : elle ne dégrade pas accélérée.

A essayer! Vincent ( :coucou: ) se fera un plaisir de t’en passer une pendant la coupe icare!

Pour ma part, j’ai pas de sous, donc je vais rester sous la mienne, j’ai pas fini encore d’en faire le tour, et du coup je me sens encore plus en sécurité dessous, et elle ne m’empêche pas de bien monter en thermique!

#52

[i][i]tu me corrige si je me trompe

jerem[/i][/i]

ben disons que par conditions “ploufs” sous une voile allongée ou sous une A, a part la glisse et la vitesse, il n’y a pas forcément de différence.

Alors le risque c’est qu’on se paye une sportive en se disant que ça va être le mouton a 5 pattes et que comme on se sens bien on va la maitriser dans toutes les conditions.
Et puis on vole avec dans les gros thermiques de printemps.

La suite classique c’est qu’on ne fait plus d’aussi beau vols qu’avant, on se pose plus tot.
puis on a moins envie de voler , parce qu’on se fait des frayeurs et qu’on a plus trop de plaisir mais on ne se l’avoue pas…

souvent ça fini par:(rayez les mentions inutiles)
un gros vrac et l’arrêt du parapente
un gros vrac et l’accident (le vrai, le gros…)
la revente de la belle et l’achat d’une aile de son niveau.

franchement, je ne veux pas me poser en donneur de leçon (j’ai juste un peu d’expérience)
mais je ne crois pas qu’après 60 70 vols et quelques cross de plus de 20 bornes passer sous une aile plus performante présente le moindre intérêt (au contraire)
d’autant que la hook 3 est une des meilleures B actuelles et que rappelons le les B modernes sont aussi bonnes en terme de finesse et de Vz que les D d’il y dix ans !
Il me semble également que des pilotes réussissent des vols de 300 bornes avec des B !

J’en conclu que si je n’y arrive pas moi même, c’est juste parce que je n’ai pas le niveau et que d’acheter une Enzo ne fera pas de moi un recordman de la CFD.

Si j’ai un conseil a te donner c’est de garder ta hook au moins une saison de plus , puis quand tu aura fait 100 bornes et 200 vols on en reparle

bons vols

#53

[quote]d’autant que la hook 3 est une des meilleures B actuelles
[/quote]
alors je vais le redire une troisième fois, ce n’est pas les performance de ma hook qui me dérange :bang:

je ne cherche pas une voile plus performante mais plus précise et plus légère en pilotage.

si je trouve une B qui corresponde je dis oui avec grand plaisir :bravo: mais si je dois visé dans les catégorie au dessus, soit mais j’attendrai le temps qu’il faudra pour avoir le niveau (il me semble l’avoir déjà dis mais je vais le redire aussi : je pense pas avoir, à l’heure actuelle, le niveau pour voler en C ou plus donc c’est gentil de jouer les anges gardien mais je vais pas me foutre au tas rassurez vous :trinq: )

bon vol

jerem

#54

T’as essayé l’UFly2 ? Si elle est dans la même veine que l’Ufly1-Atis2, ça va être un régal : une vraie voile butineuse, souple et légère à la commande.

#55

alors je vais le redire une troisième fois, ce n’est pas les performance de ma hook qui me dérange :bang:

je ne cherche pas une voile plus performante mais plus précise et plus légère en pilotage.
[/quote]
Alors essaye les voiles dites “light” (telle que l’Ozone Géo 4 et autres), il me semble qu’elles sont plus légères au pilotage d’une manière générale ! J’ai une Géo III qui est un vrai plaisir au gonflage et en vol on retrouve la même légèreté :slight_smile:

#56

[quote]Alors essaye les voiles dites “light”
[/quote]
pas bête je sais pas pourquoi j’y ai pas pensé :trinq: je vais voir pour essayer des voiles une fois mon CDD fini que j’aurai du temps à y consacrer, je vais rajouter la geo a la liste :ppte:

merci

#57

je ne cherche pas une voile plus performante mais plus précise et plus légère en pilotage.
[/quote]
Ah bah fallait le dire plus tôt : achète une Spiruline GT dans ce cas !
Et je ne blague qu’à moitié … :wink:

#58

A 60 - 70 vols ça me semble un peu juste…
Franchement celle mieux positionnée en accessibilité par rapport à ton niveau est la tequila 4.
Vraiment légère à la commande rien a voir avec les versions précédentes

Au passage une version light est prévue pour l automne

Norbert

#59

Bonjour Ptit Dahu,

J’ai bien essayé la Hook3-21 à 68 de PTV, à part les oreilles instables, je l’ai trouvée très bien !
Pour les commandes c’est vrai qu’il y a + léger, mais je n’ai pas trouvé ca agaçant.
En changer uniquement sur ce critère apparait un peu excessif .

Amicalement.

#60

Les petites oreilles ne donnent pas grand chose en terme de taux de descente et ça flappe pas mal mais j’aime bien atterrir aux oreilles :wink: après elle prend vite du roulis et c’est un régal (par rapport à ma A) pour engager des virages