Accident Biplace et recyclage. [Etait] Accident de biplace dans l’Eure

#21

Pas d’accord pour “faire feu de tout bois” vu le contexte tragique, hyper récent et avec si peu d’informations.

D’autre part prendre les gens pour des débiles comme le fait Wowo, ce n’est vraiment pas la bonne méthode pour faire de la prévention. Ça ne marche pas comme ça !

Et avant de faire de la prévention, il faut déjà savoir ce qui s’est passé!

Bref, du zèle et des paroles qui n’apportent strictement rien, excepté de la colère.

Qui a appris quoi ici ? Rien mis à part remuer un couteau dans une énorme plaie.

#22

Ba pour les informations c’est plutôt le silence qui semble être demandé, quant au coté récent je suis d’accord mais à trop laisser le temps passé on passera à autre chose avec le risque que ça se reproduise.

#23

Salut

On peut faire preuve d’un peu d’ouverture… Ou pas !

Je vais manquer d’ouverture à tes yeux… Mais si ! Pour la sécurité, il faut tout mettre en oeuvre pour communiquer, faire passer un message, faire comprendre une situation, … La politique de l’autruche ne fonctionne pas dans ce contexte.

Perso, je ne me suis pas senti visé. Ni pris pour un con… Aurais-tu un complexe particulier ?
Je ne vois même pas en quoi ses propos sont vexants pour les volants…
Je peux tout à fait comprendre en revanche ta position par rapport à la famille et l’entourage des victimes. Mais nous sommes tous différents et avons des sensibilités différentes. ce qui te ou nous choque ne choque pas forcément tout le monde.

Non. On peut faire de la prévention avant un accident ! C’est même un peu l’idée de la prévention. Et comme ici la prévention ne concerne pas l’accident lui-même, mais le statut de commandant de bord, il n’est pas nécessaire d’attendre les conclusions d’une enquête pour rappeler simplement un texte que tout le monde devrait connaître.

En ce qui TE concerne ! A part ta “prose assassine”, je ne sens pas de colère dans les propos des autres. Tout au plus de l’incompréhension.
Et on en revient au fait que “tu veux te le faire”. Depuis pas mal de temps à mon avis :wink:

Moi j’ai appris que tu voulais te faire wowo :mdr:
Tu n’en sais rien en fait. Peut-être que tu as raison. Et peut-être qu’un deux ou dix pilotes vont faire un parallèle entre les propos de wowo et le texte sur le commandant de bord qu’a posté Patrick sur un autre fil !
On en sait rien !

Vaut-il mieux ne vexer personne ? Ou essayer d’informer au risque d’en choquer un ou deux ?
Le fond de ce que tu dis je le comprend. Mais au risque de me répéter, la forme est “à chier” pour essayer d’écrire avec tes mots !

A+
L

#24

Je rejoins dilmo, je suis pour la prévention et la sécurité MAIS les trop nombreuses leçons de Wowo restent insupportables de suffisance. Cela rend le message illisible.

#25

Ou aurai-je accusé le pilote d’être coupable d’une faute ou même seulement responsable d’une erreur dans la survenance de l’accident ? J’ai juste rappelé que de fait on est responsable en tant que pilote, biplaceur de surcroît.
Évidemment qu’il peut y avoir, qu’il y a probablement dautres “responsables” dans cet accident comme dans tout accident mais la multiplication de responsables voire la responsabilité collective n’enlève rien à la responsabilité individuelle, celle que chacun d’entre nous en tant qu’adulte dans tous nos faits et gestes devons avoir en mémoire.

Dans un autre fil, Patrick tu mettais (d’autres aussi) le doigt et de façon appuyé sur la responsabilité de fait d’un pilote même en début d’apprentissage et sous les directives d’un moniteur sous prétexte qu’en tant que pilote il était, de fait, un commandant de bord. Et là on pourrait admettre qu’un pilote biplace donc un pilote à l’expérience confirmé pourrait l’être moins. C’est, me semn0ble t-il une curieuse dualité dans ton approche de la responsabilité.

Personnellement il ne me semble pas avoir manqué de respect à qui que ce soit et certainement pas aux victimes et à leurs proches. Maintenant je ne suis pas convaincu que d’autres interventions derrière et celles de Dilmo particulièrement soit vraiment des modèles de respect envers les victimes et leurs proches tant elle me font penser à ces débordement qui se produisent suite à un drame et qui sont plus dirigé par des motivations très perso-personnel et/ou de règlements de compte “politique” que vraiment de compassion envers les principaux concernés, les victimes et leurs proches.

Je n’ai aucun espoir de vous convaincre Dilmo, Patrick ou encore Marcus et autres qui n’aiment pas ma conception du vol libre en sécurité mais ce n’est pas important, l’essentiel me semble est dans discussions et aux reflexions qu’elle suscite.

:trinq:

#26

Édifié devant un tel ramassis d’inepties. Mais bon tu n’es plus à un dérapage près: après le prof qui fait la leçon, l’inversion des rôles. C’est osé.
J’espère que tu gères mieux le pilotage de ton aile que celui des propos que tu peux tenir ici bas.
Moi j’arrête là, ça devient surréaliste.

#27

En manoeuvre SIV, ce n’est pas une inversion précisément ? :sors:
Wowo a fait son mea culpa pour le :trinq: après chacun sa paroisse et chacun restera plus ou moins sur ses positions.
Je viens de lire le récit des circonstances du décès de Lilian, du parapentiste de la Réunion. Ce qui fait froid dans le dos, c’est que c’était un parapentiste sécuritaire, mari et père et la masse d’air était parfaite aux dires de ses compagnons du jour. Le vent est rentré et puis… :frowning:
Voler n’est jamais anodin et peu importe les responsabilités, les discours ici et là, c’est tragique de décéder dans une activité de loisir aussi belle que le parapente.
Je me permets de dire ça car je connais bien personnellement un autre parapentiste accidenté récemment au Mont Bouquet. Il n’est pas décédé mais pas mal de blessures.
Ca fait réfléchir…

#28

3ème point

[quote=http://lavl.free.fr/inciter.php]3. l’individu admet/tolère un taux d’accident et de morts par activité, bien entendu il est + affecté lorsque c’est un proche et va changer son comportement, au moins temporairement
[/quote]

#29

Salut Mathieu, est-ce que tu as d’autres infos sur l’accident (type de voile, expérience du parapentiste…)? Ce n’est pas pour lancer la moindre polémique, mais pour essayer de mieux comprendre et analyser l’accidentologie.

#30

[/quote]
C’est vrai pour les accidents de voiture, ceux qui fument, boivent… Ainsi est l’homme…

Tu veux parler de l’accident de la Réunion ou du pote d’Alès ?

#31

Je pensais plus à la réunion, mais à la limite je veux bien aussi des infos sur le pote d’Alès. Peut être dans un autre fil, pour ne pas polluer encore plus celui-ci…

#32

Et pourtant je ne faisait que porter ta parole, ta leçon. Faut croire que lorsque ce n’est pas toi :prof: qui le dit, c’est moins pertinent… pour toi. :grat:

#33

On va peut être créer un nouveau fil issu du nouveau fil si ça continue… :canape:

#34

…vivement que la météo s’améliore :soleil: … biroute … vite :sos: … ça devrait s’arranger vers Dimanche prochain :ppte: …ouf.
Cordialement . Pierrot capt . :vol:

#35

Je ne peux rien dire pour l’accident mortel de la Réunion, juste copier-coller ce que j’ai lu sur Facebook (Ligue de la Réunion). Pour mon pote toujours à l’hôpital, environ 4 ans de parapente, vole en Base, plus de 100h de vols par an. Air turbulent, sous le vent au déco d’après ce que j’en ai entendu. Fermeture près de la falaise. Courage mon pote. :frowning:

#36

Oui courage à lui et aussi à tous ceux qui y sont du fait du parapente ou d’autres choses d’ailleurs.

Combien sont-ils du fait du parapente, pour rester dans le sujet du forum, oùà part leurs proches personnes ne s’émeut de leur sort. Sort qui ne fait malheureusement pas plus réfléchir et faire prendre conscience de notre fragilité à nous autres liberistes qui n’avons pas encore payé le lourd tribut potentiel inhérente à notre passion.

:trinq: à sa convalescence aussi rapide et complète que possible.

#37

Bassin fracturé, artère touchée, toujours en service de réanimation. La vie est comme ça Wowo, il y a des blessés et des morts tous les jours. La profusion d’informations fait que nous devenons ahuris et tout est banalisé : tsunami ici, ouragan là. Je ne parle même pas de la famine ou des guerres…
Quant au parapente, on sait que c’est une activité à risque, on le prend dès qu’on ouvre son sac et on oublie, on pense que c’est pour les autres. Il n’y a qu’à voir notre comportement quand un hélico vient secourir un de nos collègues parapentistes… 5 minutes après que l’hélico soit reparti, on revole. 'est fou, mais c’est comme ça. Sinon il y a longtemps qu’on aurait revendu notre voiture…

#38

C’est le contraire qui m’étonne, quand personnes n’osent revoler après un accident, comme quoi il y a besoin de l’helico pour se rappeler les risques.

#39

On sait tous qu’il y a des risques, mais on se dit que ça ne peut nous arriver. :grat: il n’y a que les proches effectivement qui sont choqués sur le coup mais ils revolent plus tard ou le lendemain. L’homme a cette faculté “inouïe” d’oublier. Remarquez on ne ferait plus grand chose, comme prendre une douche dans une baignoire avec du savon (accidents domestiques)

#40

@ M@tthieu, salut,
C’est sur ce point que l’on peut réfléchir différemment. Oui des dangers nous guettent partout et ce jusque dans notre salle de bain. Mais si on se donne la peine d’y réfléchir avant d’agir on n’est pas forcé de terminer tous comme Cloclo.
Dans la très grande majorité des cas ou des dangers existent, ce sont nos decisions issues de nos reflexions qui déterminent si les dangers potentiels deviennent des risques réels ou non.

Au va au déco avec son aile c’est comme par analogie aller au zoo. On prend déjà le risque d’un accident de voiture en y allant ou de se fouler une cheville en y marchant. Déballer son aile voire s’envoler est alors comme de donner à manger aux animaux et là… la différence dans la prise de risques est dans les choix que l’on fait, va t-on nourrir avec le pop-corn prévu pour par le zoo pour les animaux et dans les zones autorisées OU va t-on choisir d’aller nourrir les fauves avec la barbaque ramené en catimini dans les endroits interdits.

Bien sûr, il y en aura toujours pour dire ; “je ne savais pas que c’était pas bien” ou encore, “put… cela aurait beau si ça passait”

Nos curseurs “consciences des risques réels” ne sont pas tous placés aux mêmes niveaux et ce un tas de raisons différentes distinctes et en même temps imbriquées les unes rapport aux autres.

:trinq: