Bien conscient de ça : une B- face à “la plus facile” des B+.
Mais la question qui me reste est : si une B- fait aussi bien qu’une B+, pourquoi prendre une B+ ?
Pas envisagé la iota car là, on n’est plus du tout dans “la plus facile des B+” !
Advance Epsilon 8 pour 2016???
ouaip, mais pas plus que la Base 
moi je serais toi (en recherche d’une voile pour les qq années à venir), j’essaierais, tu serais peut etre agréablement surpris.
La Iota n’est pas du tout la même aile que l’Epsilon (pas essayé la 8 mais j’ai passé 150h sous une 7)… Si BenHoit préfère la quiétude du vol en Epsilon par rapport à la Base, il ne sert a rien d’essayer la Iota.
Par contre, avant de te décider, je te conseille fortement d’essayer l’E8 en taille 29 si tu te poses des questions sur les petites conditions. C’est aussi le reproche que je faisais à mon E7 que je chargeais à 3kg du PTV max, je trouvais que je perdais trop dans le petit, le passage sous la Iota avec 5kg de plage de PTV en plus a réglé ce problème (à cause du PTV en plus ou à cause de l’aile je ne sais pas bien, mais mon premier vol en Iota s’est fait dans du petit justement et ça m’a marqué).
Donc trop charger, c’est plus ou moins la mode, ça solidifie l’aile, mais pas certain que ce soit nécessaire sur une aile déjà bien solide et voler dans le PTV et mieux dans les 10kg du milieu est top pour se sentir bien aussi dans le petit. Du coup tu n’hésiteras plus a mettre de la sellette pour raccourcir tes virages et pas sortir du thermique sans tomber du ciel.
Après, voler charger sur une Epsilon peut aussi être un choix… Si tu préfères t’énerver dans le petit par ce que tu n’arrives pas a tenir et rester plus zen dans le teigneux, c’est un choix que tu peux faire. Par ce que même si je ne tenais pas bien dans le petit, j’ai pu aller mettre mon E7 dans les pires coins de St. Hil, teigneux, sous le vent, les pétards chauffés a blanc et bloqués par les inversions à 1100/1200m… Et ça m’a permis de bcp progresser.
Donc a toi de voir… Mais en tout cas ne fais pas l’impasse sur l’essai de la 29.
Perso, a part pour mon porte-feuille, je ne regrette vraiment pas le cheminement de progression A --> Epsilon --> Iota. La progression n’est que plus sereine et efficace…
ouaip, je ne m’adressais pas non plus à un débutant, 6 ans sous Sprint avec un allongement similaire à la Iota, volant aussi sous Spiru, titulaire de la QBi… mais bon j’ai pas d’action dans les Iota non plus… c’était juste en passant… 
Il est clair que la Iota sera un peu plus sportive que l’Epsilon8. Je n’ai pas d’expérience avec l’E8, j’ai juste essayé l’E7. La différence risque fort de se situer dans l’amortissement ainsi le virage plus dynamique sous la Iota. Niveau perfs je pense qu’avec une E8 on a déjà de quoi crosser sereinement. Avec du recul j’aurai très bien pu attendre et m’offrir une E8 plutôt qu’une Iota, je pense que j’aurai gagné en décontraction. Mais bon, ça auguise les reflex d’avoir une aile plus vive :mrgreen:
La Base a déjà un ans de conception, et peut etre que l’E8, avec le bureau de recherche advance, fait aussi perf que la Base sur le papier.
Mais aussi, Ben, y’a pas que la perf dans la vie !
Si tu te fais vraiment plaisir sous la Base parce que le virage est vraiment superbe, et que tu te fais chier sous une insipide B- perf, et ben tu prends la Base.
Enfin voila, faut voir sous quelle voile on se sent bien et on se fait plaisir.
Après, clairement, on commence à avoir des pures machines de cross même en B- !
j’aimerai bien la tester cette E8.
Pourquoi aussi parler de B- ? Pourquoi pas juste de B ?
Je rejoints totalement Chamalo dans sa disgresion sur le “bon” PTV. Il est intéressant de lire les avis et commentaires du constructeur à ce propos et aussi d’admettre que les dogmes se doivent d’évoluer avec l’évolution technologique de nos jouets. Si grâce aux joncs et autres sharknoses, nos ailes sont devenues plus solide alors on peut peut-être aussi envisager de les voler moins chargées pour profiter de plus de douceur et facilité dans le petit et dans le vol lent. Vol lent qui est trop peu souvent mis à l’honneur et qui est pourtant une des valeurs essentielles du vol en parapente. Celle qui nous permet de décoller et atterrir depuis et dans les endroits les plus improbables. Si voler vite et ne jamais fermer est le vrai but, mieux vaut passer au delta.
Bonne journée,
j’écoute aussi mon revendeur qui me dit que sous la 29 ça va “flotter” et que ce sera trop grand (ce qui ne m’empêche pas d’essayer !).
j’ai déjà eu cette impression de “vagues” avec la 27 (comme en bateau qd on avance face aux vagues). Difficile à expliquer !
Il est vrai que pour ma part j’ai été influencé par le vendeur ainsi que certains forumeurs pour choisir la taille de ma voile. Du coup j’ai pris la petite 23 alors que j’aurai aussi pu prendre la 26 sans pour autant me mettre en danger. Je me retrouve maintenant avec une voile plutôt rapide et dynamique, ce n’est pas pour me déplaire mais hier par exemple lors du dernier vol en fin de journée il était difficile de tenir avec ma voile très bien chargée.
Parce que la différence entre une B- et une B+ est bien marquée en terme d’exigence :
une Buzz 4, que l’ont peut acheter en sortie d’école, n’a rien à voir avec une Rush 4, qui elle est déjà une aile de cross demandant un certain niveau de pilotage actif.
Pareil pour Ion et Mentor, Epsilon et Iota, etc etc…
Dans les EN B, on a 3 catégories : B- (Ion, Buzz…), B midd (Senso, Golden, etc…) et B+ (Rush, Iota, Nevada…).
Et on pourrait encore subdiviser (Mentor 4 et blacklight en B++), mais on s’en sort plus…
J’avoue que c’est un peu le bordel, mais bon le marché est comme ca actuellement et il vaut mieux etre au courant, si l’on veut pas voir des débutants avec des B+ et qu’ils nous disent : "bah quoi, c’est une B ! ".
Oui, d’accord avec ce commentaire : c’est un peu le bordel. Par ailleurs, je me demande ce que je ferais de mieux avec une B++ par rapport à une B-. J’ai toujours été partisan d’oser la C plutôt que de jouer avec des ailes homologuées au chausse-pieds. Mais bon, il y a d’autres critères que l’homologation. Heureusement.
Ça tu l’as le plus souvent quand tu es face au vent en conditions non laminaires, l’aile vite avec les turbulences de l’air… Après selon les performances des ailes, certaines amortissent ce mouvement et perde de l’énergie et donc de l’altitude et d’autres gardent l’énergie et la restitue en accélération en perdant moins d’altitude…
Comme le dit Archaleon, l’essentiel est de se sentir bien sous l’aile que tu choisiras.
encore un “vol” à 12h00 à St Hil aujourd’hui avec l’Epsilon et toujours aussi sympa : gonflage face voile, je me retourne pour partir, elle n’est pas parfaitement dans l’axe, re-demi tour : elle est a peine redescendue et elle remonte facilement en l’aidant : le top au gonflage !
En l’air c’est Hiroshima avec la brise de sud et les nuages qui tirent.
Ça râle à la radio que les conditions sont pourries et pourtant à aucun moment je ne me sens en danger sous cette aile (et toujours pas la moindre fermeture alors que certains se sont fait claquer) !
Je crois que je vais avoir du mal à la rendre …
tu es juste un pro du placement dans le bocal de St Hil
tu ne feras croire à personne que c’est une qualité intrinsèque de l’E8
De toute façon il ne va plus en vouloir de l’E8, il a coincé une suspente dans sa sellette!! 
Et tu les as consciencieusement essayé toutes ces B pour être aussi sûr dans ta catégorisation de B- à B+ voire B++ via quand même B ?
Comment être sûr à ce moment de son histoire que cette nouvelle Epsilon serait tout en bas de la catégorie B et non pas pile au milleu ? (On parle ici bien sûr d’exigences et non pas perf.) Car je pense que c’est bien la “vraie” catégorie d’exigences B et son public que vise Advance avec cette aile. Ils ont la Iota pour les pilotes “B” plus ambitieux ou plus égocentrique et l’Alpha 6 pour ceux qui ne sentent pas encore prêt à jouer en B ou qui tout simplement y trouvent déjà tous ce qu’ils cherchent en termes de plaisirs à voler.
Plutôt que de reflechir en termes de lettres de catégories d’homologation agrémentées de suffixes, ne serait-il pas plus probant de réfléchir d’abord avec la réalité éprouvée de l’accessibilité de l’aile en adéquation avec nos capacités personelles réelles de pilote puis tout de suite derrière avec le plaisir de voler qu’elle nous procure (à nous même et pas au voisin de déco ou… forum) Plaisir de voler qui commence depuis le moment ou on la sort du coffre de la voiture (voir celui de la signature du chèque, pourquoi pas) jusqu’au moment de la y remettre (voir celui de recevoir le chèque de son prochain proprio, pourquoi pas) On a tous nos propres critères de choix et de decisions, en discuter est intéressant mais à l’arrivée (plutôt au déco) on est seul à avoir à assumer notre décision et choix. L’avis de Med sur le PTV “conseillé” par son dealeur me semble assez parlante à propos.
Bonne après-midi,
aaaaaahhh ça fait du bien quand Wowo revient nous mettre les pendules à l’heure!
et sinon, Chatmalo tu es dans quel camp?
:?:
moi je suis hors concours :mrgreen:
Perso, je vois Chatmalo dans les ambitieux, doués et raisonnable. Bref, assurément à sa place et son aise sous la voile qu’il s’est choisi. Comme il l’aurait sans (aucun) doute été sous une Sigma 9 tel toi et… moi.
Après, je suis convaincu que cette sectorisation des catégories d’homologations correspond à un plan marketing relevant d’une étude de marché incluant la psychologie de la clientèle ciblée.
Libre a chacun d’en penser ce qu’il veut. On est juste la pour en discuter et se divertir.
Maintenant vu ta réaction, te sentais tu concerné par mon allusion à l’ego ?
En fait il parlait à qui wowo ?