Ben si, quand même, parce certaines informations sont filtrées avec son aile et pas forcément avec une aile de catégorie supérieure (… à condition qu’il soit en mesure de les déchiffrer !)
Aile à tester absolument?
Lien CFD filtré 2012-2013 EN-A:
Pleins de vols > 30km avec une EN-A l’an passé. Si c’est pas possible de crosser avec une voile école, y’a plein de gens qui ne sont pas au courant 
@ Le Bandit démasqué, salut !
Faut rester réaliste, je veux bien admettre que certaines ailes filtrent plus que d’autres la masse d’air. Que cela peut être une qualité pour les uns et un défaut pour d’autres. De la à penser ou laisser penser qu’une aile (moderne de surcroit) puisse filtrer au point de ne pas pouvoir monter en thermique quand les copains y sont… J’ai du mal !
Dans l’absolu, j’aurais tendance à croire qu’une Alpha 5 (ou tout autre aile du même genre) faciliterait à la plupart d’entre nous la montée en thermique. je parle de faire des mètres en hauteur, pas forcément des kilomètres en longueurs, quoique !
Reste bien sûr le fait que, à compétences de pilotage égale, la même aile montera toujours mieux en thermique si elle est moins chargée et c’est d’autant plus remarquable si le thermique est faible.
@Seem, tu devrais essayer une Alpha 5 de la taille au-dessus dans ces conditions aérologiques (dans les autres aussi) qui te semblent si préjudiciables avec ton aile actuelle. Tu pourrais (peut-être) avoir une révélation.
Bon apéro à tous,
Salut. Teste l’Epsylon 7 .
MG
En 1 je place (et conseille vivement) la Spantik. Milieu de classe B
En 2 je mets l’Anakis 2, un jouet très maniable et assez léger aussi mais davantage typé “sortie d’école”. Bas de classe B.
En 3 je mets la Dolpo 2, classée EN A mais qui vole très vite et qui plane comme un vautour. Trop lourde hélas pour le vol rando.
Et je conseille toujours, la Montana, la voile à tout faire, le couteau suisse du parapente. Milieu de classe B.
Je n’ai pas volé avec les autres voiles de la liste.
Je suis peut-être partiale parce que j’ai une Diamir, mais la Spantik est vraiment un produit formidable.
J’ai été bluffée l’automne dernier en bricolant dans du tout petit - la Diamir y excelle - par une autre Diamir qui avait décollé derrière moi, de la même couleur que la mienne et qui tenait aussi bien, sans plonger en virage… sauf que c’était une Spantik. Question pilotage fin nous étions visiblement au même niveau et nous avons volé ensemble un bon quart d’heure en bottant le cul des écureuils imprudents.
Une voile capable de tenir comme la Diamir, dans des soupirs de taupes amoureuses et de manoeuvrer serré sans perdre d’altitude, c’est rare en classe B.
Et puis la Spantik est aussi légère que la Diamir et donc utilisable en vol rando, ce n’est pas à négliger.
Salut et fraternité*
(Je n’ai pas d’actions chez Nervures)
Je pense que le chant du vario devrait demander une enquête sur les liens étroits que POB entretient avec Nervures…
Je n’ai jamais essayé leurs ailes mais je pense que je vais le faire ;))) !
:taupe:
[dans des soupirs de taupes amoureuses
[/quote]
C’est joli ! Bien mieux que des pets de mouches en tout cas. :rando:
je m’autorise a penser, que c’est bien de changer d’aile régulièrement (1ou2 ans)
quand on “débute” ça permet de se remotiver, d’imaginer qu’on va devenir plus performant,
d’être plus ambitieux et de faire marché le commerce.
Je pense pour ma part qu’il est intéressant de prendre le temps de bien maitriser et de ressentir “sa” voile, d’être bien à l’aise en dessous, avant de commencer à en changer. Pour certains très doués cela va se faire en un an (très rare) ou deux, pour d’autre ce sera plus long.
Le risque en changeant trop vite et trop souvent de voile se serait de masquer des sensations en vol derrière les changements de repères induits par de nouvelles voiles. Je vais essayer d’être plus clair. Quand on débute, il est très important de se créer un répertoire de sensations en vol et d’y associer les actions de pilotage qui correspondent. C’est un travail de longue haleine car nombre de ses sensations sont fugitives, et ne peuvent être ressenties comme telles que si d’autres sensations sont déjà cataloguées et enregistrées au préalable (sans cela tu auras juste la sensation de te faire secouer, sans rien comprendre à se qui se passe réellement). Une voile dont tu commences à connaitre les réactions te permettra de te dire que telle sensation vient de l’aérologie, et non pas d’une réaction plus ou moins vive d’une voile que tu ne connais pas. Idem pour les sensations induites par tes actions de pilotage. Tant que tout n’est pas bien calé, il est difficile de pouvoir dire si la voile tourne plus vite parce qu’elle est plus vive ou parce que j’ai baissé la main un peu plus, ou parce que j’ai chargé un peu plus efficacement à la sellette, ou un mix de tout cela…
Ensuite, une fois que l’on a des bases solides en pilotage et en ressenti de voile (pour moi ce serait être à l’aise pour faire le plaf en “bon” thermique (+4/+5), et en soaring jusque 20/25km/h) passer de voiles en voiles pour affiner ses sensations tout en restant dans une gamme de voile correspondant à son niveau de pilotage peut être une bonne option. Mais gaffe à pas trop abuser, ne pas se laisser griser par la nouveauté: une inconnue de plus par vol. Ne pas se laisser tenter par un vol en conditions bien fortes avec une voile inconnue et homologuée au top de se qu’on peut prétendre piloter. Ou tester une nouvelle voile avec une nouvelle sellette. Ou nouvelle voile plus fatigue… Bref, ne pas se laisser emporter par le statut de “testeur” non officiel que les potes vont très vite te coller sur le dos.
karma+ complétement d’accord avec ce que tu dis la sans compter que même si cela avait un intérêt de changer tous les 6 mois , il faut quand même le budget qui va avec.
karma+ Et encore un pour toi ce soir, Jedi.
Je te rejoint totalement, je pense qu’il faut une centaine de vol et au bas mot une cinquantaine d’heure, donc une belle et bonne année si on ne chôme (ou peut-être plutôt si) et sans doute el double ou le triple pour de nombreux pilote, pour prétendre connaitre son aile et avoir ce ressenti qui rend efficace dessous.
Bonne nuit,
Hello,
Pour résumer, on parle d’un pilote qui n’a qu’une saison de vol mais déjà 150 vols et 45h.
Je ne sais pas comment est l’alpha 5 (mis à part qu’elle a des winglets 
) mais perso, après un an sous ma Huapi (avec moins de vol et d’heures) j’ai été ravi de passer à la faïal qui m’a apporté plus de réactivité et de ressentit me permettant de relancer ma progression et de m’apporter une bonne dose de bonheur en plus à chaque vol
idem
C’est d’ailleurs peut être le changement d’aile qui m’a procuré le plus de plaisir, sauf peut être sur l’aspet glisse, ou le passage d’une aspen3 à une M4 + cocon était sublime.
Et pour rebondir sur ce que Patrick et Wowo dise sur le filtrage, je dirait le le plus gros changement en terme de ressentit et de pilotage des thermique fut au niveau de l’amortissement en tangage: Avec ma voile école (je ne suis même pas sûr que c’était une enA), lorsque tu rencontrait un thermique, la voile te “redonnait la main” uniquement lorsqu’il était trop tard et que tu avais déjà dépassé la bulle, alors que la faïal me permettait de virer dans l’ascendance et offrait plus d’informations pour mieux la localiser. Avec mon expérience accumulée depuis, il est possible que j’arriverais à monter aussi bien avec une huapi qu’avec une faïal ou M4, mais j’en doute un peu.
Bref, après 150vols et 45h sous une alpha, je pense qu’une Epsilon 7, spantik ou Atlas pourra te convenir, te permettre de bien continuer ta progression et te rendre heureux pour de nombreuses années (vols sur site, thermique, cross…)
Tu as sans doute raison … aussi ! On n’est pas tous pareil, ni dans nos ressentis, ni dans nos progression, ni … dans nos moyens. Il n’empêche qu’il devrait, au moins, essayer une Alpha 5 dans la taille au-dessus pour voir…
Il pose une question, chacun lui répond au vu de ses conviction personnelles, de ses expériences personnelles.
On aout 2009 quand je me suis offert mon Artic 2 de 29 m² (PTV 105 - 130 kg), j’avais cumulé ~250 vols et ~100 h sous mon ITV polaris V2 de 28 m² (PTV 90 - 110 kg) de 2001. Mon PTV réel de ~110 kg avait évolué vers ~115 kg entre ces deux dates (et a encore pris 3 kg depuis, le cocon surement)
Et c’est vrai que ce fût une révélation d’un point de vue facilité et efficacité et même en sentiment de sécurité. Maintenant est ce la voile, le PTV, les huit années d’évolution technique, mes 250 vols et 100 h, etc. qui ont fait la différence ? Je serais bien en peine d’y répondre formellement.
Seulement et ça j’en reste persuadé à la moitié du nombre de vols et d’heures, je me serais sans doute fait peur sous l’Artic. Mais bon les souvenirs sont aussi ce qu’on veut qu’ils soient.
En relisant mon carnet de vol à l’instant je vois que mon 1er vol autonome et long (3h) en thermiques forts avec moult fermetures à la clef et fuite au oreille pour échapper à la visite des nuages c’était en juillet 2006 pour mon 110èm vol et ~30 h d’expérience. Mais fusse vraiment réfléchit et intelligent ?
Pour le reste et comme déjà dit plus avant, s’il peut se le permettre qu’il ne se prive pas.
Bonne nuit,
POB est ensorcelée… Mais c’est vrai que souvent quand on essaye une Diamir ou une Spantik… on achète.
Si je n’avais pas eu la M3 quand la Diamir est sortie j’aurai signé tout de suite et aujourd’hui j’ai une Spantik et je me demande si elle n’est pas quasi aussi perf avec un poil de mania en plus grâce à l’allongement plus faible. Ces 2 voiles marquent un gap très net avec les 2 précédentes (Kailash et Faïal), l’arrivée de Pierre aux essai, mise au point, réglages n’y est pas pour rien!
Bonjour SEEM,
Ta question a suscité de nombreuses réponses, c’est sympa un forum qui vit bien, et j’ en rajoute !
Ton souhait de changer d’aile se comprend, pour autant, prends tout ton tps, avec une Alpha 5 tu as encore de quoi bien progresser, 45h de vol c’est 45h de bonheur, mais c’est très peu !
La démarche de changer d’aile, est une démarche très pédagogique, si tu prend calmement le tps: forum, discussion avec les pilotes, observation des ailes au sol et en vol, revues techniques…
Des bonnes ailes, il n’y a que l’embarras du choix, de plus la production est telle, qu’il en arrive tjrs plus !
Autrement dit, à ta question, quelle est l’aile qui me conviendra parfaitement ? tu n’as pas fini d’y revenir !
Et dans tous les cas, il te faudra essayer .
Pour ne rien précipiter, dis toi que cumuler des heures de pilotage sous ton Alpha 5, est bien plus essentiel que de changer d’aile à tout prix !
Je ne t’indiquerai aucune aile en particulier…il y a en trop !
Et pour te rassurer sur tes hésitations, je suis exactement dans la même démarche que toi, je vais changer mon Orbéa (elle approche de sa fin de vie, +600h) C’est tjrs du bonheur de voler avec ! et j’ai tout mon tps pour en changer .
Bonne quête !
“. Ces 2 voiles marquent un gap très net avec les 2 précédentes (Kailash et Faïal), l’arrivée de Pierre aux essai, mise au point, réglages n’y est pas pour rien!”
Heu c’est quoi un “gap”, piment stp ?
Ça m’interesse notamment pour faial, / spantik ? Si tu peux repondre ,et apres j’ :floodstop:
Un fossé en anglais. En français, on parlerait d’un écart très important (dans les performances donc).
Je suis juste bluffé par l’engouement des membres de ce forum, @tous, un grand merci pour vos réponses et commentaires.
Il est oh combien facile en débutant à peut près n’importe quel sport de faire porter une large part de son incompétence au matériel, sauf peut-être en natation… :lol:
Je reproche à l’Alpha son virage plongeant, mais si je vous dis que j’enroule les thermiques sans freiner mon aile ça doit bien vous faire marrer… :mdr: J’ai passé un peut de temps à lire les différentes techniques “d’enroulage” et je constat que mes méthodes sont certainement pas à la pointe de l’efficacité. Je reste convaincu qu’une charge à l’aire importante et c’est mon cas n’es pas idéal en thermique moyen à faible mais qu’il me reste beaucoup de progrès à accomplir, de choses à ressentir, de masse d’air à déchiffrer.
En comparant ces 2 ailes en B avec mon Alpha, la Golden donne beaucoup plus d’info et la Buzz engage un virage vraiment différent. Des différences sont évidentes même avec le peut d’expérience qui me caractérise,
Est-ce ces différences qui vont me faire grimper la grappe? En vous lisant, c’est loin d’être certain et c’est pas l’envie qui me manque de montrer l’intrados de l’alpha aux cocons du haut.
Effet de mode? c’est certain quand tu vois ce qui sort des usines et les performance que l’on alloue à ces nouveaux bolides.
Pour l’instant je n’ai pas eu de vrai coup de cœur, vais tester l’epsilon7 et l’Atlas en taille au dessus ensuite on verra.
Observer, ce documenter, lire ce forum je l’admet c’est aussi un bon moyen de progresser.
Encore merci et :forum:
Quand je “conseille” une voile c’est parce que je la connais et que j’ai volé avec, peu importe la marque.
J’ai croisé une fois Xavier Demoury à Planfait mais il ne s’en souvient certainement pas.
Il ne faut pas essayer la Diamir parce qu’on en tombe tout de suite amoureux… et c’est sans doute vrai aussi pour la Spantik et quelques autres voiles, je ne suis pas sectaire.
J’étais tombée amoureuse de la Joy au 1er vol, le dernier jour de mon stage init, et je l’avais achetée le soir même. J’ai un copain qui est tombé amoureux de la Pi dès son vol d’essai et qui a tout de suite cassé sa tirelire.
Il en est des voiles comme des motos, une relation sentimentale s’établit souvent à l’usage entre la machine et le pilote (comme dans un vieux couple) mais parfois il y a au départ un coup de foudre.
Ce fut ainsi pour moi avec la 350 Yamaha en 1973, puis avec la Joy en 2007, l’Artik en 2010 et la Diamir en 2013.
J’aime (et j’ai aimé) toutes mes voiles.
Salut et fraternité*
et elle volait bien ta 350 Yamaha?
parce que moi j’ai essaye avec leur piano, impossible de faire le plaf :sors: