déjà en soit ca na pas grand sens pour un ratio … 
mais meme la definition de la manoeuvrabilité/maniabilité n’est pas égale par ailleurs :vrac: :forum:
bon, au passage je viens d’apprendre que la formule de l’allongement c’etait ca :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/math/f/f/f/fff539ae07e8e97be3e920462622bbd4.png
b est l’envergure, et
S la surface de l’aile.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allongement_(aéronautique)
:canape:
Autre possibilité qui donne le même résultat:
AR= b/cm
où cm= corde moyenne
Logique puisque la corde moyenne se calcule ainsi: cm= S/b
Bref, l’astuce consiste à pouvoir se rapporter à un rectangle où l’allongement = L/l
Edit:
Oups, c’est expliqué dans le lien donné par PY.
Par contre, en lisant cet article il peut y avoir confusion entre “finesse” et “allongement”. De même, il est question d’allongement projeté. C’est important à précisé car peu d’aéronefs ont une aile voûtée comme les nôtres (exceptés quelques programmes expérimentaux, dont les voilures circulaires).
Euh… tu parles bien d’allongement projeté, là, hein? Sinon je ne comprends pas l’explication.
Sinon, pour les décros, je trouve (et je ne suis pas le seul) que c’est plus facile avec une aile allongée (et plus difficile avec un cocon, mais souvent ça vient ensemble).
Tu peux expliciter un peu? Tu trouves quoi plus facile, la stabilité?
Parce que de mon côté, je cravate beaucoup plus qu’avec des ailes moins allongées (mais bon j’ai pas une expérience d’ailes de + de 6 d’allongement exceptionnel, faut dire).
Oui oui, d’accord pour les cravates, donc l’étape de reconstruction est plus délicate.
Mais le décro lui-même et bien plus simple, je trouve. Parles-en à Man’s 
Je n’ai comparé que la rush² et l’Astral 6 à ce niveau. En Astral, c’est méga simple, ça ne chahute pas, la marche arrière est hyper simple à trouver. Mais ça cravatouille en sortie, ce qui est à mon avis dû à la voûte prononcée plus qu’à l’allongement.
Cela dit, c’est pas la mort d’avoir les bouts d’ailes un peu cravattés en sortie de décro… c’est facile à défaire!
[quote=“Rotopunch,post:59,topic:40620”]
Les ailes pure acro (thriller, nikita …) sont calées cabreuses, pour que l’aile ait tendance à s’éloigner du pilote dans les manœuvres ou l’aile est en dessous.
Les voiles acro vont vite parce qu’elles sont petites et chargées, mais proportionnellement à leur taille, pas tant que ça …
A ~100kg (voire un peu plus) de PTV sous ma FS2 22, je vais à peu près à la même vitesse (voire un peu moins vite) bras haut qu’un pote qui est à ~80kg sous une Montana 24
T’es sûr que c’est plus simple parce que plus allongé ? Ou juste parce qu’en général, les gens qui prennent des rush2 pour se mettre à l’acro lui mettent directement 10/20Kg au dessus du max ?
Il doit y avoir un peu des deux non? 
Je sais pas.
C’est peut-être aussi dû à d’autres paramètres: les ailes plus perfs étant moins pensées pour réouvrir au plus vite, elles sont moins nerveuses et et donc plus faciles à gérer en décro. Mais je ne sais pas quels paramètres peuvent jouer là-dessus.
Quand même, sous ma rush j’étais à mi-fourchette et sous l’astral je suis en haut de fourchette. Or j’ai trouvé l’astral bien plus facile. Mais c’est peut-être aussi parce que j’avais mangé mes céréales préférées ce matin-là!
[quote=“akira,post:60,topic:40620”]
Ce n’est pas ce que j’ai dit :x
La logique voudrait qu’une aile plus allongée qu’une autre soit plus difficile à manier dans et hors du domaine de vol.
La réalité montre le contraire.
Nos ailes ont gagné 2 points d’allongement tous les 10 ans.
Pourtant elles sont plus faciles et tournent mieux.
Donc que faut il en déduire ?
La logique (ou plutôt les lois physiques et aérodynamiques) restent valables, simplement, les constructeurs ont réussi à faire des voiles de plus en plus allongées avec de plus en plus de mania.
Je ne vois pas du tout en quoi ce que tu as dit differe de ma formulation.
Quand tu dis “une aile plus allongée qu’une autre”, tu parles d ailes de meme generation (ce qui parait logique considerant la formulation) ou d ailes de generations differentes ?
Puisque tu parlais de la Dune et de la comparaison avec les ailes correspondantes (dont on a vu qu elle etait une des moins allongees), on peut croire qu il s agit des ailes de meme generations, non ?
Bon, je n’osais pas trop la ramener vu le résultat de mon expérience en décros, mais puisqu’on parle de moi…
Je suis d’accord avec Laurent, j’ai l’impression que les décros sont plus facile à maîtriser avec des ailes plus allongées ; mais est-ce vraiment dû à l’allongement ou au caractère idiot-proof des ailes peu allongées qui vont chercher à revoler à tout prix alors qu’une aile plus allongée (et donc en géneral moins idiot-proof) sera plus permissive car elle part du principe que le pilote sait ce qu’il fait ?
Ah bon, ta freestyle tu ne l’as jamais décrochée ?
Toi es qui est justement surchargé de 10 kg sous ton Aspen, tu penses que ça influe beaucoup sur le décro ? (on pourrait penser que ce serait justement plus simple à décrocher puisqu’on atteint plus vite la vitesse de décro, mais le souci, c’est bien une fois décroché)
Bon d’un autre côté, avec l’Aspen2 le principal soucis, c’est pas son allongement ou le fait d’exploser le PTV, mais qu’elle est juste mauvaise en décro (j’en ai eu une 4 ans…).
J’ai bien compris qu’une aile allongée/perf vous semble plus facile en décro, mais comme moi, mon principal problème c’est les cravates, je vous rejoins pas la dessus!
Bof c’est facile de sortir une cravatte: un petit décro et c’est bon! (comment ça “cercle vicieux”???)
Si, “une ou deux” fois… mais je préfère ne pas la faire entrer dans la comparaison, car c’est une aile un peu faite pour ça. Et je ne connais même pas son allongement
j’en sais trop rien, j’ai très peu d’expérience… J’ai décroché ma vieille xray, mon aspen² et une zako 16… Dans l’ordre de facilité, je les garderais dans cet ordre Mais l’aspen, chargée ou pas, semble être une merde en décro et je n’ai jamais eu l’occaz d’en décrocher une à ma taille. Mais je n’ai pas trop de mal à imaginer que si je décroche mon bi en étant seul dessous, ça va être mou, progressif et assez simple à gérer, tout l’extrême inverse de ce que j’ai fait en zako (qui avait décrochée en bloc, rapidement et violemment).
Ca dépend des pilotes et des objectifs visé, j’aime les voiles qui plane, et j’espère pouvoir monté en gamme, les voiles style EnA ou B manque de mordant et de vivacité, il en faut pour tout les gouts.
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Euh… tu parles bien d’allongement projeté, là, hein? Sinon je ne comprends pas l’explication.
Sinon, pour les décros, je trouve (et je ne suis pas le seul) que c’est plus facile avec une aile allongée (et plus difficile avec un cocon, mais souvent ça vient ensemble).
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Ben je parle toute chose égale par ailleurs c’est a dire avec le même angle entre chaque caisson…Donc une voute légèrement différente vue de face, forcement puisque l’envergure change…
Pour moi l’allongement projeté n’est pas une vraie donnée aéro car le circulement de l’air autour d’un objet n’a pas vraiment de “mise a plat”. Mais c’est un bon moyen de caractériser une aile voutée ou non.
Nono
Tu as tout dis : si tu veux monter en gamme, monte en gamme, mais a quoi ça sert d’avoir une aile école qui allonge au point de mettre en difficultés a un pilote peu expérimenté (et a son moniteur) juste pour poser dans le terrain?? Quand il aura fait 2 fois la haie du fond, il arrêtera le parapente.
Une A qui a entre 7 et 8 de finesse vole avec tout le monde et se pose facilement. Une A qui a 8.5 vole avec tout le monde et commence a allonger, une A qui aurai 9 ou 10 de finesse impose de maitriser la prise de terrain pour ne pas être hors terrain…Pourtant le gars qui a une A et toujours un débutant qui a largement assez de sensation avec un plouf du matin et il ne se lancera jamais le tour des Bauges non?? A quoi ça va bien pouvoir lui servir toute cette perfo??? Et la je ne parle pas des méthodes de descentes rapide.
Si les A manques de mordant, y a une raison toute simple, c’est parce qu’elles sont au niveau du pilote…C’est un débutant qui par définition ne sait pas piloter.
Nono
Vu comme ça, en début de carrière l’atéro est problématique sans moniteur, en revanche avec une bonne formation ça vient vite.
Le delta à une finesse et un posé bien plus difficile que le parapente, et les élèves y arrivent quand même.
Une alpha 4 ou une élément, reste vraiment dans la simplicité de mise en oeuvre par exemple, comme la majorité des marques.
boaf … à l’époque ou les ailes sortie école passaient de 4 à 5 de finesse, je comprends que les +25% pouvaient poser un problème … et je ne crois pas que ça en ait posé.
la progression de 8 à 9 de finesse ne représente qu’un différentiel de 12,5 %, la moitié !
En revanche si les A stagnaient à 5 de finesse quand les END passent à 11 ou 12 de finesse, ben les marches pour passer d’une aile à la catégorie supérieure devient franchement imposante, et la course à l’armement qu’on a connu dans les années <2000 reviendrait 