Enfield !
appel aux actions du 17/11
Bienvenu au musée des horreurs
http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/motos/top-10-des-motos-diesel.php
je ne prétends pas le contraire (mon échantillon n’est peut être pas représentatif)
mais tout ce que je veux prouver c’est qu’il existe
- des gens qui ne payent pas d’impot et qui peuvent épargner
- des gens qui payent des impots à 5 chiffres (je ne parle que de l’IRPP) et qui n’arrivent pas à épargner
Pour faire plaisir à “peau de la vieille hutte” les plus gros moteurs diesel au monde sont des 2 temps et question puissance et couple ça déchire la race de sa mère…
Bon ça fait pas brettt brett au coup de gaz mais à 100 tours par minute ça pousse un porte container de 200000 tonnes à 25 nœuds, mets y ton 350 yam au cul qu’on compare!
6 m3 de fuel à l’heure pour 100000CV en continu c’est très raisonnable… ça fait 6L/h pour une voiture de 100cv tournant pied au plancher, y a pas une bagnole capable d’être aussi économe en carburant…
Mais bon bientôt y aura des porte container électriques, 200000 tonnes de batteries et charge utile 1 container…
ROTFL ROTFL
ha ce piment :mdr:
Le bois ne consomme t’il pas en poussant, l’équivalent de ses rejets quand on le brule ?
Le fait de laisser pourrir les déchets verts n’est il pas pire que de les bruler ?
En pourrissant, ils dégagent du méthane et ou de l’éthane non ? gaz a effet de serre ?
Le poêle à granulé c’est bien pour les bobos citadins. Quand t’es à la campagne et que tu peux faire ton bois faudrait être simplet pour acheter des granulés…
Quand aux rejets toxiques je serai curieux de savoir pourquoi un poêle à granulé rejetterait moins de saloperies qu’un poêle à buches de bonne qualité.
Évidemment si tu demandes l’avis des marchands de granulés ils vont te dire que c’est plus meilleur pour la planète, c’est à la mode…
Oui mais le Monsieur (je donne du Monsieur à Upwego! où vais-je 
) il te parle pas de CO2 mais de particules (que les plantes n’avalent pas en poussant !)
Par ailleurs la dame (âgée, et donc “à priori respectable” !!! :clown: ) dit que les particules de fumée de bois sont beaucoup moins nocives que celles des imbrulés de fioul, j’aimerais bien d’autres avis, et surtout des références sur ce sujet, car j’avais cru lire ici et là que c’était plus la taille que le contenu qui comptait (?)
Une bonne partie va quand même nourrir des champignons et créer de l’humus : stockage long terme de carbone avec un max d’effets bénéfiques (réduction des sécheresses et des inondations et de l’érosion).
Tout ça pour dire que ce n’est pas simple. :grat:
Que prend on en compte ?
Dans les rejets : Le CO, le CO2, Un autre composé ? les fumées ? les particules ? de quel diamètre ?
Dans la fabrication : Les matières premières ? le rapport matières premières/ rejets ? (hybrides)
Dans le recyclage ?
Dans l’utilisation de l’énergie : le coût écologique des énergies de substitution ?
Ces sujets sont tellement compliqués que je ne comprends pas pourquoi on stigmatise ceux qui ne se comportent pas comme la mouvance ambiante le voudrait.
Plus ça va, plus j’ai l’impression que l’écologie du transport est juste un mobile pour donner une ‘bonne’ conscience’ écologistes aux gogos (mais aussi bobo parisiens).
Pendant qu’on discute à faire chauffer des serveurs aux USA, les Arabes (les très très riches) climatisent à ciel ouvert. 
Pschut Pascal parle pas trop fort sinon tu vas alerter les écolos bobos
qui vont tout faire pour interdire le bois.
Avant d’être handicapé je faisais mon bois en forêt et les trajets en tracteur
et les tronçonneuses ne consommaient pas que de l’air.
Les riches n’en ont rien a battre avec le prix du carburant, au contraire plus c’est cher
moins il y aura de ploucs sur les routes.
Pour le covoiturage je demanderai désormais si c’est un écolo et si oui je lui dirai qu’il
faut faire de la marche c’est moins polluant pour la planète.
marius
[quote=“papyon,post:529,topic:68179”]
Le monsieur et la dame ont raison.
Le CO², hormis la polémique couche d’ozone, n’est pas nuisible à la santé humaine. Les particules si, et immédiatement !
Concernant la nature de celles-ci, on distingue la fraction contenant du carbone élémentaire (EC) et la fraction contenant du carbone organique (OC). Le carbone élémentaire est constitué à quasiment 100% d’atomes de carbone et est chimiquement inerte. Les particules de carbone élémentaire sont émises directement dans l’atmosphère au cours des processus de combustion. Le carbone organique est la fraction regroupant tous les composés organiques fonctionnalisés, soit émis directement dans l’atmosphère, soit formés in-situ par condensation ou nucléation des produits de dégradation photochimique des composés organiques volatils (COV). La fraction OC est une matrice très complexe, constituée d’une multitude de composés différents appartennant aux grandes familles de la chimie organique que sont les alcanes, les acides carboxyliques, les alcools, les aldéhydes, les cétones, les esters, les hydrocarbures aromatiques polycycliques (HAP), les dioxines, etc.
Les particules d’hydrocarbures sont les plus néfastes et les plus délétères. Les plus fines, PM 2.5 et PM10, sont les plus nocives car internalisées directement dans le sang. Elles constituent à la longue des plaques athéromateuses, des thromboses (bouchons) dans le système vasculaire qui provoquent infarctus et accidents vasculaires cérébraux ! :bang:
Tu me fais penser aux Strasbourgeois qui font 80 km pour marcher derrière chez moi et qui m’engueulent parce je je consomme 2l d’essence avec ma Sherco 300 :mdr:
Question : Et vous vous êtes venus en calèche ?
Réponse : Euh non pourquoi ?
merci Deuchiste pour cette contribution de qualité 
je connaissais assez bien la chimie de la combustion partielle mais pas la nocivité des divers constituants
Pour ce qui est de notre lecture “pollution” liée à l’énergie je crois qu’on peut l’avoir de façon temporelle
-aujourdhui: particules fines qui pourrissent l’atmosphère et nos bronches
(j’ai un peu honte de me régaler d’un feu dans la cheminée en ville et me limite en conditions anticycloniques quand il n’y a pas un pet d’air)
-demain : le CO2 qui réchauffe la planète. j’ai entendu qu’on a atteint ces jours ci un niveau inégalé depuis que l’homme est sur terre (>400ppm et c’est pas près de diminuer)
-après demain (autant dire qu’on sera plus là, mais nos descendants si !, les déchets nucléaires qui ont la peau dure. Un peu égoïstement ça me tracasse moins 
Quand on voit les litres d’eau et les objets brûlés hier sur les Champs, on se de demande où est la transition écologique :sors:
C’était inutile d’aller à Paris pour se faire gazer et voir des abrutis monopoliser l’attention des médias alors qu’on a des revendications pacifiques.
C’est marrant, ça doit faire un million d’années que l’homme se chauffe en brûlant du bois et ça fait 10 ans qu’on a découvert que c’était hyper dangereux, entre temps la population est passée de quelques dizaines de milliers à 7 milliards, ça ne doit pas tuer tant de monde que ça le chauffage au bois…
Dans la vallée chaque maison ou presque a un poêle à bois ou un insert, faut voir les conséquences sur les gamins, ils sont tous souffreteux, bronchiteux, rachitiques, anémiés.
Par contre ils sont très courageux et volontaires parce que vendredi soir on était à la soirée du club de course en montagne du coin et ben pas croyable, ces pauvres gosses qui respirent des particules toxiques ont un palmarès long comme le bras dès qu’il s’agit de courir dans la montagne…
Et ils ne sont pas pourris non plus en ski de fond ou vtt…
c’est pas faux :dent: surtout que c’est surtout les bronches de vieux qui morflent ! Donc Darwinisme oblige “tous à vos inserts” ! (les pulmonaires ça commence à suffire qu’on parle que d’eux!)
Même si nos émissions sont dérisoires par rapport aux incendies californiens ou portugais et aux volcans qui devraient être interdits, comme les manifs de gilets jaunes à Paris, Piment tu dois être bien placé pour voir de dessus la couche marron (voire merdique) qui baigne les vallées et cuvettes les mauvais jours (ouvre l’œil au lieu de picoler solo 
)
La couche de crasse en temps normal elle est plutôt sur la plaine quand on la regarde depuis les premiers sommets du piémont. En rigolant on dit que c’est la fumée des cierges de Lourdes!
En vallée c’est pas pire sauf quand y a des écobuages où ça peut être spectaculaire mais même là on n’a pas besoin de brûler les cadavres dans les rues…
Et puis il ne meurt jamais que les plus malades comme disait Giono dans le Hussard sur le toit!
Je pense que l’idée est de les intégrer dans un système de récupération et recyclage contrôlé (déchetterie). En les brûlant de façon contrôlée, on peut limiter les rejets nocifs et utiliser la chaleur à des fins utiles (cimenterie, chauffage urbain, …)