:coucou:
d’autres comparatifs compilés par Metamorfosi :
http://www.metamorfosi.com/downloads/RIStestComp_ENG.pdf
a+
Au secours !
Salut à Tous,
Merci pour tous ces renseignements Laurent, mais il manque le plus important, c’est de savoir comment on s’arrange avec l’orthopédiste, si tant est que l’on ai encore besoin de lui ??? J’estime que Cathy percute à environ -8 ou -10 sans effet mirroir, alors qu’elle utilise un parachute de secours neuf et quelle est en bas de fourchette de ce parachute. Je répète que tout ceci ne régle pas Le problème du chirurgien orthopédiste. :banane:
Cordialement
Jc de Signes
tiens, dans le dernier VL (392 mars 2009) y’a un article sur les secours light.
et quand on lit les résultats sur ces secours “dument homologués”, y’a de quoi réfléchir… :shock:
alors ? toujours aussi convaincus de la sécurité qu’ils offrent ? :lol:
Bonjour,
Juste un mot pour indiquer que l’entreprise Metamorphosi ferme. Je dois changer de secours because plage de poids plus adapté. Je sais pas si on peut encore en trouver sur le marché ??
++
pierre
tout à fait, dans la mesure où -comme déja dit- j’en connais qui voleraient encore sans secours si les light n’existaient pas, et entre pas de secours et un light je préfère la 2ème option.
meuh non, ça n’est pas ça le sujet ! :roll:
on ne parle pas des gens qui volent sans secours, mais bien de la sécurité réelle que peut offrir ou pas un secours light.
Et pourquoi ne parle-t-on jamais du danger potentiel des cigarettes ou du coca light?
:mrgreen:
quoi hors sujet?! :boude:
:sors:
Je n’ai pas lu le dernier vol libre… quelle est la conclusion que tu tires de cet article?
Ca peut être intéressant…
ça m’intéresse aussi de savoir, car je viens de m’acheter un secours Up light PTV:100kg max et si ça craint :banane: , je reviens ptet à mon vieux sup’air school que j’avais avant.
ben en fait, ils expliquent les tests que subissent les secours, et il s’avère que 9 secours light sur 11 ont explosé lors des tests, et que les 2 autres ont cassé des suspentes. le rapport “charge / poids du secours” est de 2 à 3 fois plus élevé qu’avec un secours traditionnel… les matériaux “légers” sont soumis à rude épreuve lors des chocs d’ouverture. dommage qu’ils ne citent pas de marques… :lol:
ça fait réfléchir et prendre dur recul par rapport au discours accrocheur des vendeurs et des modes du milieu…
en résumé, le secours light n’a d’intérêt que dans une pratique où on fait vraiment la chasse au kilos (trek, vols montagne…), mais aucun intérêt dans le cas d’une pratique courante.
lisez l’article en entier. 
Merci Vim.
C’est intéressant. “Les tests”, ce sont les tests d’homologation? Car dans ce cas je ne vois pas comment ils peuvent être homologués…
Arf, en fait je ne me souviens pas si les secours doivent être testés par des pilotes (“en vrai”) pour être homologués.
Cela dit, je ne me fierais pas à une seule source pour me faire une opinion sur ces parachutes. Faut pas se laisser embobiner par les fabricants, mais il ne faut pas non plus croire tout ce qui est dit dans les magazines.
S’il y a d’autres infos, je suis preneur aussi.
il n’y a pas de tests avec des pilotes. ce sont surtout des tests d’ouverture avec des poids dessous à différentes vitesses, et de résistance aux chocs.
lis les procédures d’homologation : tu verras les caractéristiques (poids de la charge, vitesse…) et le nombre de répétitions faites. doit-on en arriver à dire que les secours light sont des jetables du genre “peut servir 1 fois ou 2” (puisque ils ont été testé 2 fois pendant l’homologation) et qu’après ces 2 ouvertures, les matériaux (tissus, coutures, suspentes) ont tellement joué qu’ils ne sont plus aptes ? :grat:
le débat est lancé.
salut!
je profite de ce fil sur les secours pour poser la question de la longueur du cône de suspentage… Le parachute doit être sous la voile, donc avoir un cône plus court, non? Sup’air (laurent_supair) dit que “le bord d’attaque du parachute doit se trouver sous la voile du parapente”, mais j’ai du mal à visualiser au sol, les deux voiles étalées, si c’est bon ou pas…
J’ai étalé ma voile, étiré les suspentes A, sorti le secours : suspentes tendus, son apex arrive au bord d’attaque de mon parapente… Je peux envoyer une photo si ça aide.
Y’aurait pas à votre connaissance un petit schéma ou une photo, ou un truc simple pour être sûr ?
merci!
Si c’était le cas : où est le problême ?
Sur les 1332 membres ici, quelle est la proportion qui fait secours tous les week-ends ? :mrgreen:
Ou plus sérieusement combien l’ont déja ouvert en situation réelle ? Ou même ne serait-ce qu’en SIV ?
Si je ne me trompe pas (*), des airbags dans une voiture sont à changer une fois qu’ils ont servi, et là a priori personne ne trouve à redire.
(*) je n’ai pas d’airbags dans ma voiture mais l’idée que mon secours light ne me serve qu’une fois, mais la bonne, ne me dérange pas une seconde.
L’avis des concepteurs serait intéressants, mais il n’y en a pas ici (certains sont sur d’autres forums).
Le mien ci-dessus est celui de quelqu’un qui dans l’ordre chronologique :
- a volé plusieurs années sans secours comme tout le monde à l’époque
- s’y est mis quand ça s’est développé
- a subi comme tout le monde le doublement voire triplement de volume et de poids de nos sacs et en a eu marre un jour (surtout avec un petit souci de vertèbre dans le bas du dos)
- partant de là j’ai tout allégé, mais n’envisageant plus de voler sans secours, je ne reviendrai pas à un secours “normal”
Et tout ceci me convient parfaitement.
ah bon, tu ne vois pas de problème ? :lol:
à ton avis combien de personnes sont prêtes à jeter leur secours après chaque utilisation et à en racheter un neuf ? :shock:
moi je ne fais pas parties des “consuméristes”. je préfère acheter du matériel de qualité et durable.
sinon, pour ton souci de vertèbre, tu peux regarder là :
- d’abord la correction de l’atlas http://www.atlasprofilax.ch/fr/index.php (c’est génial !)
- 3 à 6 mois après : des séances de micro kinésithérapie http://www.microkinesitherapie.com/
- éventuellement si besoin, après la microkiné, l’osthéopathie énergétique (pas de cracking) peut compléter le travail.
la correction de l’atlas et la microkiné ont fait des merveilles sur moi !
Moi aussi : acheter durable même si plus cher (et au bout du compte ça revient moins cher que le jetable), quel que soit le domaine. Si tu fouilles un peu ce forum tu verras que c’est une constante dans mes propos.
Le matériel de sécurité, une fois qu’il a servi au minimum on le fait controler, et au moindre doute on le change, sinon c’est pas la peine d’en avoir, et ça n’a rien à voir avec du consumérisme.
Voir l’exemple des airbags que je citais : là tout le monde trouve ça normal.
Alors ?
Est-ce qu’on est là de nouveau dans un particularisme typique du microcosme parapente ?
Je répète aussi la question : à part des pilote-testeurs ou champions d’acrobatie, qui est-ce qui fait secours tous les week-ends ?
Tu as une dent contre les secours light, moi pas, ou pas encore ? :mrgreen:, malgré tout ce qui est écrit ici, voila.
Par ailleurs ça fait longtemps que je prends les articles étayés ou pas de VLM avec des pincettes, vu l’impartialité légendaire de son rédac’chef :mrgreen: mais je lirai cet article, ma librairie habituelle ne l’avait pas encore cette semaine.
Parallèlement je vais aussi continuer à discuter de ça avec quelques connexions personnelles dans le milieu pro. Je ne manquerai pas de signaler ici s’il y a un élément nouveau qui me ferait changer d’avis, en attendant ce n’est pas le cas.
p.s. pour le dos ça va un peu mieux entretemps
A+
Oui, n’hésite surtout pas à relayer l’avis des pros ici. Ca intéresse beaucoup de monde à mon avis!
C’est marrant Vim, tu inclus dans ta pratique courante de faire secours? Et à chaque fois c’est en chute libre après désuspentage total? Faut que tu surveilles mieux ton matériel, les suspentes ça vieillit…
Perso en 22 ans de parapente jamais touché la poignée par contre trimballé un secours lourd qui ne sert à rien j’ai donné.
Au fait les tests de vol libre sont reconnus partout dans l’univers pour leur fiabilité, par exemple on ne peut pas faire les oreilles avec une Kaïlash et y a des voiles écoles qui passent les 9 de finesse…
Alors si un secours light se déchire à chaque ouverture et est quand même homologué c’est que les responsables de l’homologation sont des pourris vendus au grand capital des marchands de secours light qui ne cherchent qu’à tuer un maximum de pilotes naïfs, ce serait un coup des chinois du FBI que ça ne m’étonnerait pas. Heureusement Vol Libre veille et fait l’éducation du bon peuple…
Je crois surtout que Vol libre entretient à dessein une ambiguité entre des tests sur des protos de secours lights qui NE PASSENT PAS les tests d’homologation et ceux qui l’ont réussi. Un peu comme s’ils faisaient 4 pages sur les voiles qui ne réussissent pas les homologations et laissant croire qu’elles sont sur le marché avec une homologation bidon. Par exemple la U4 ne passe pas en EN A, quel scandale!
Bon le sensationnel ça fait vendre du papier…
piment.
Mais tous les avis sont intéressants quand même.
Surtout que, même s’il est rare de faire secours, quand ça arrive (et qu’il n’est pas endommagé) on est content de pouvoir remballer le parachute et revoler avec sans craindre pour sa sécurité…
Quoi qu’il en soit, les pincettes doivent faire partie de l’attirail de tout lecteur de magazines de vol libre… maintenant, le débat, c’est “pincettes light ou ultralight”?
Je commençais à me :grat: si c’était moi à coté de la plaque vs. le monde du chant du vario, mais heureusement qu’il y a des vieux briscards comme Piment pour remettre les pendules à l’heure.
Un parachute de secours est encore moins un objet de consommation courante que la voile principale (si on peut dire), c’est du matériel de sécurité, et même s’il est de la conception la plus sérieuse et qualitative qui soit, il se pourra qu’il ne serve qu’UNE FOIS et basta.
Et alors ?
Ca aura suffi pour qu’il remplisse sa fonction.
Tout le reste c’est du blabla assez superflu, et (je me répète) ça n’a rien à voir avec du consumérisme, faudrait pas tout mélanger et assumer ses choix :
tu te prends un plomb en via ferrata, tu changes ta longe.
Le ou les airbags de ta bagnole se déclenchent suite à un choc où tu t’en sors avec des égratignures, ils sont à changer (autant que je sache, pour rappel je n’en ai pas).
En quoi un parachute de secours de vol libre qui rentre dans la même finalité devrait-il faire exception ?
La question reste posée. J’attends des réponses.
Qu’on me prouve qu’un secours light qui a passé les homologations ne remplit pas sa fonction (te servir de joker pour te sauver la vie), et là je serai d’accord pour qui crier au scandale et qu’il y a quelque chose de pourri.
J’attends.
Mais comme j’ai déja écrit quelques fois c’est trop facile de démolir le boulot d’autres personnes en quelques clics de souris et messages que des lecteurs prendront pour argent comptant.
Vim : depuis le début de ce fil tu agites des épouvantails et tu donnes l’impression de faire une fixation et de partir en en croisade. Explique nous stp.
En attendant demain j’ai férié (carnaval) et je crois que dès que j’ai 5 minutes je vais passer quelques coups de fil…
En plus de discussions intéressantes comme à chaque fois, j’entends déja une réflexion que j’ai entendu plusieurs fois : tu sais, on a autre chose à faire que de perdre temps et énergie à se battre contre des moulins à vent sur Internet…
Mais j’essaierai de faire le relais dans la mesure de mon possible.
Désolé, mais un article de VLM et des posts ici ne me suffisent pas.