Cela fait moins de 100ans que le dernier restaurant servant du chien à fermer à Paris, encore moins en Allemagne, et il doit être encore permis de manger ses chiens dans la partie italienne de la Suisse.
https://www.tdg.ch/vivre/societe/Des-Suisses-continuent-de-manger-chiens-et-chats/story/10121142
https://mcetv.fr/mon-mag-buzz/insolite/suisse-restaurant-menu-manger-chien-chat-1202/
Bidoche
on peut toujours commencer par un gilet jaune
Ou un politique
Est-ce que par procuration, si nous consommons de la “vache bien bio”, nous pourrions être considérés comme des végétariens ? :grat:
Euh non l’anorexique mange pour ensuite aller tout vomir. Je ne suis pas sur que ça soit très écologique.
C’est très compliqué de se passer de viande pour certains apports. Mais en ce penchant sur le sujet on peut y arriver à l’age adulte à compenser le manque avec d’autre aliments.
Mais le problème du vegan c’est que certain le pratique sur leur nouveau né et la c’est catastrophique pour le bébé car il a de grosse carence.
De mon côté je limite ma quantité de viande pour l’écologie. Et je fait attention à la provenance pour le bien-être animal.
Les légumes que mangent les vegans. Ils ont poussé dans un champs qui a été enrichis par du lisier (d’origine animal et d’un élevage). Donc compliqué d’etre vegans voir même impossible 
tu confonds avec l’anogastrique :mrgreen:
qui est une solution aussi
un végan cohérent est un mort
ou un prof :canape:
il mange les pissenlits par la racine ?
surtout pas !!! il risquerait d’avaler des vers, engendrerait une souffrance intolérable chez le pissenlit et priverait la faune herbivore d’un mets de luxe tout en empêchant les pollinisateurs de se délecter au sortir de l’hiver
… donc, plutôt crever et faire don de son corps à la vie !
on rigole, mais vie/mort, survie, sacrifice entrent pleinement dans les soucis psy de vegans
Pourquoi serait il risible de se preoccuper de la vie (et de la mort) des animaux ?
Je comprends le dilemne éthique des végétariens, les questions de bien-être animal et d’exploitation d’êtres doués de sensibilité.
Par contre, pour les aspects concernant l’impact environemental de l’élevage, les arguments végétariens sont faux, parfois malhonnêtes.
Quand le site du point refonctionnera, il faut lire ça : https://www.lepoint.fr/debats/soyez-ecolo-mangez-de-la-viande-28-10-2018-2266606_2.php
Quelques points importants à comprendre :
- oui, une vache élevée en usine à qui on a fait manger des céréales conduit à plus de pollution par calorie produite que si on avait mangé directement les céréales, mais c’est la faute au mode d’élevage
- une vache sur pâturage va elle même chercher sa nourriture, sans tracteur, sans labourer le sol
- une prairie produit une biomasse impressionante, et une partie de cette biomasse est racinaire. Une prairie, même paturée stocke durablement du carbone dans le sol (c’est moins sur si on fauche l’herbe pour apporter le foin aux animaux élevés en usine)
- l’écosystème de prairie nécessite la présence de troupeaux de grands herbivores. À moins de réintroduire les bisons sauvages, l’élevage de bovins est nécessaire si on veut conserver des prairies.
- Dans certains climats, les grands troupeaux d’herbivores sont nécessaires pour éviter la désertification (voir https://www.ted.com/talks/allan_savory_how_to_green_the_world_s_deserts_and_reverse_climate_change?language=en). En climat tempéré humide comme chez nous, ce n’est pas le cas, notre climax écologique étant la forêt.
- pour remplacer les calories viandes, on consomme plus de céréales. Aujourd’hui on ne sait pas encore bien produire des céréales sans massacrer méchamment l’environnement :[list]
[li]érosion catastrophique dû au labour, craintes sérieuses de désertification dûe aux pratiques agricoles (se souvenir que l’égypte était le grenier à grains de l’empire Romain) - perte de matière organique / humus du sol dû au labour (oxydation en CO2 + export de toute la biomasse)
- monoculture mécanisée sur de grandes surfaces conduisant à une perte de biodiversité (disparition d’habitats naturels)
- traitement pesticides (herbicides, insecticides, fongicides…) causant une perte de biodiversité dramatique (les zones traitées tuent toute la vie qui y met une patte, les nuages de pesticides débordent largement)
- le labour tue la majorité des vers de terres
[/li]
[/list]
Pour finir, même l’argument éthique est très discutable : est-ce pire de manger un steak qui représent 1/500ème d’un être vivant, ou est-ce pire de manger un steak de soja qui a causé la mort de beaucoup d’êtres vivants (bactéries du sol, insectes pollinisateurs, vers…) ?
Et je ne parle même pas encore de sylvopastoralisme, ou autres systèmes de polyculture mixtes de plantes vivaces dans lesquels les animaux participent à l’entretien du système avant d’être consommés. La calories animalse finale y fait même économiser des calories de pétrole dans la production de calories végétales (chataignes, noix, fruits, légumes vivaces).
Un grain de sel pour faire passer.
Je ne mange plus de viande bovine depuis des années, non par souci d’écologie ou de respect pour les bonnes bêtes à cornes mais parce qu’en France on mange de la vieille vache laitière Prime Holstein, “réformée” parce que ne donnant plus de lait, et que cette viande est plus dure que des rotules de bigote, mes vieilles dents (du moins celles qui restent) ne sont pas assez solides.
Les dernières fois que je me suis régalée, ce fut à Montréal avec un steak de caribou et au château de Frankenstein avec un civet de cerf aux airelles.
(rien de bovin là-dedans, ces animaux étant des cervidés), et l’an dernier avec in civet de sanglier à moi offert par le type qui héberge ma caravane et qui est chasseur.
Une vache rote en moyenne 1/2 m3 de méthane par jour, elle en pète autant et ses bouses en dégagent en veux-tu en voilà. Pour ce qui est de l’effet de serre, les bovins sont une calamité écologique.
Leur viande étant soit trop dure soit à peu près tendre avec des hormones, dans pas mal de pays d’élevage, je préfère manger du cochon (c’est bon le cochon) en faisant un pied de nez aux musulmans et aux juifs qui retardent de 20 siècles.
Le poulet est tendre mais rarement bon, à cause des conditions d’élevage épouvantables, les autres volailles (oie, canard) sont bien meilleures mais chères.
Un de mes amis s’est mis à manger des insectes, je lui laisse ce goût discutable.
Une anecdote.
Dans les années qui suivirent Mai-68, il y avait encore pas mal d’agitation dans les facs parisiennes et je me rappelle un sale type de l’UEC (union des étudiants communistes), un stalinien dur et réactionnaire, que nous avions jeté par la fenêtre, à la manière des Barbouzes (le film de Lautner) jetant dans les douves du château l’Américain plein de dollars. Le gars ne s’était pas fait mal, vu que cela se passait au rez-de-chaussée et que la fenêtre était ouverte, il avait atterri dans une haie de troènes et furieux et il avait gueulé : “je reviendrai, et il y aura de la bidoche sur les murs”.
Je n’ai jamais su s’il se prenait pour McArthur mais on le surnomma donc “la bidoche”, à titre d’autant plus juste que c’était un bidochon.
Le sobriquet lui resta.
[quote]Je ne mange plus de viande bovine depuis des années, non par souci d’écologie ou de respect pour les bonnes bêtes à cornes mais parce qu’en France on mange de la vieille vache laitière Prime Holstein, “réformée” parce que ne donnant plus de lait, et que cette viande est plus dure que des rotules de bigote, mes vieilles dents (du moins celles qui restent) ne sont pas assez solides.
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Mouais ça dépend d’où tu achètes ta viande bovine…
[quote]Je ne mange plus de viande bovine depuis des années, non par souci d’écologie ou de respect pour les bonnes bêtes à cornes mais parce qu’en France on mange de la vieille vache laitière Prime Holstein, “réformée” parce que ne donnant plus de lait, et que cette viande est plus dure que des rotules de bigote, mes vieilles dents (du moins celles qui restent) ne sont pas assez solides.
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expliqué à ma petite fille de 5 ans (il y a déjà longtemps)
“quand les vaches en ont marre de faire du lait elles font de la viande”
Un peu qu’on veut! On est parapentiste, on a besoin des prairies pour se vacher (si j’ose le mot) quand on fait des choix de vols épouvantables, c’est-à-dire super souvent!
Plutôt d’accord avec ton message, mais j’ai juste une remarque sur le méthane : avant d’être du méthane, le carbone était dans un brin d’herbe ou une feuille d’arbre, qui s’est formée la même année par captation de CO2 atmosphérique. Et ce méthane redevient rapidement du CO2. Ça modère un peu la gravité des émissions de gaz à effet de serre. Il reste la transformation temporaire C02 -> CH4 qui est néfaste. Mais faut voir quelle fraction de l’herbe aurait été oxydée en CO2 si elle n’avait pas été broutée, quelle fraction aurait été méthanisée et finalement quelle fraction se serait stabilisé durablement en humus. A comparer aux mêmes chiffres en sortie du système vache (expiration C02, pets CH4 et bouses humus)
Ca me parait un peu tomber sous le sens a moins de ne pas faire de difference entre les insectes et les vertebres superieurs.
Je trouve l’argument totalement specieux.