Et pan, dans les dents! :canape:
Casque integral ou simple ?
Ca ne serait pas arrivé avec un casque intégral…
J’ai pas déterré le sujet, mais voici mon expérience perso de mon unique accident de parapente en 2008 (frontale à environ 15m sol) …
si ce jour la si je n’avais pas eu un casque intégral, je ne serais avec certitude plus de ce monde, pas un choc frontal, mais sur le coté de la tête d’un très méchant caillou qui en voulait à ma tempe gauche …
Après je vais pas me prendre le choux, surtout quand je vois les réactions au dessus. Chacun fais comme il veut, pour moi, c’est casque intégral … basta
heu et pourquoi un casque pas intégral n’aurait pas fonctionné dans ce cas ?? :grat:
“très méchant caillou qui en voulait à ma tempe gauche …” ??
Norbert
les temps basses, ou un grand front? 
prends un casque non intégral, et colle toi un choc avec une trajectoire oblique de bas en haut, et on verra si ton casque reste en place et continu de protéger la caboche.
Je vois pas bien la trajectoire que tu decrits, j’ai donc du mal à juger.
Mais 2 points me perturbent :
- est ce que des oreilles rigides ne seraient suffisantes, sans aller jusqu’à l’integral? Genre ce qui est obligatoire en ski (EN 1077 A, voire homologation FIS)
- si le choc arrache le casque c’est pas un probleme d’integrale ou pas, mais un probleme de jugulaire mal reglée. Une jugulaire bien reglée, c’est suffisament serrée pour etre en contact en permanence sous le menton, sans possibilité de passer par devant. Si le casque se barre, c’est que soit la jugulaire a cassé, soit qu’elle est mal reglée. Je reconnais la mienne l’es parfois, mais sur les deco, je pense que ça monte à 80% des casques mal reglés.
3 recommandations :
1/ proscrire les casques profilées “aérodynamiques”
Deux raisons à cela :
a) le choc sur une extrêmité peut doubler la vitesse de rotation de la tête par effet coup de raquette, avec torsion violente des cervicales
b) à la suite d’un gros vrac, la remise en tension brutale des suspentes bloquées par une partie prohéminente présente le même effet de torsion brutale que précédemment
Nota : ces deux cas ont blessé ou tué en vol libre
2/ choisir une jugulaire facile à ouvrir si vous êtes souvent coiffé d’une petite caméra (toujours pouvoir dégager votre tête si des suspentes ont été piégées dans son embase
3/ privilégier une mentonnière qui ne soit pas trop rigide (afin quelle soit en mesure d’absorber une partie du choc)
PS1 : le championnat anglais de mx junior dans les années 90 à connu une série d’accidents dramatiques - en cause les casques dont les calotins étaient trop grands et les mentonnières trop prohéminentes qui ont causé aux enfants des lésions irréversibles aux cervicales
PS2 : les porteurs de lunettes comme moi peuvent acquérir des masques spéciaux destinées au mxqui présentent l’avantage par rapport à un masque de ski équivalent d’avoir une meilleure aération et un large champ de vision
PS3 : un tel masque est conçu pour protéger les yeux des impacts des pierres qui volent en motocross
Il n’y a pas meilleure protection quand ils sont équipés d’écrans filtrant à 100% les UV
Cela marche aussi quand on traverse à plus de 5m/s les branchages au bout de son secours ou sans (j’ai testé les deux cas)
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Et vous serez équipés comme un dieu et pour un bail !
Du coup Paul, tu as un conseil concret pour un casque adapté ? Quelques marques ou modèles qui correspondent à ce que tu décris ?
http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=22782.0;attach=12945;image
Pas ça !
PS4 : les casques en fibres délaminent souvent au niveau des mentonniéres en vieillissant ( la mentonniére fait un bruit de feuille froissées quant on tire et pousse alternativement dessus) et sont plus fragiles dans les transports où isl prennent plus de coups qu’un bol
Je ne vois rien qui colle depuis le Lazer Downhill qui ne me semble plus fabriqué dans la version mentonnière courte que nous gardons précautionneusement en famille
Il faudrait peut-être creuser la piste VTT et voir leurs homologations
Edit : modif pour intégrer l’image
POur les homologation, c’est assez rapide :
velo : EN 1078
Ski : EN 1077 (A et B) et ASTM 2040 (norme US)
Parapente : EN 966, casque suivant ASTM 2040 acceptable en competition (mais pas l’EN 1077, allez savoir pourquoi…)
J’avais pondu ça à l’epoque : http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/evolution-des-preconisations-pour-les-casques-ou-en-eston-t36865.0.html
Ma conclusion : on porte un casque d’abord pour se proteger d’un risque de blessures qu’on souhaite voir moins grave, et en competition et ecole, par obligation reglementaire.
Quand il y a obligation reglementaire, il n’y a pas le choix sur la norme applicable.
Quand il n’y a pas obligation, chacun choisis, si vous considérez que la passoir acier de votre grand mere est ce qui vous protege le mieux, c’est pas à moi de vous dire le contraire. Il y a surement des aspect metaphysique et esoterique que je ne prends pas en considération.
Attention tout de meme, tout les casques de ski n’ont pas la double certification ASTM/EN, ce qui veut dire qu’un casque de ski n’ets pas forcement acceptable en compétition. Meme si je ne sais pas s’il y a des controles sur ce points.
Pour moi, les point qui sont importants sont l’absoption d’un choc où ma tete va taper le sol, et la resistance au poinconnement (branches, cailloux pointus). Ca exclue donc les casque d’alpi (pas de resistance et amortissement en cas de chute, ça protege des pierre qui tombent, pas autre choses) et les casque de velo (pas de resistance au poinconnement, il n’y a qu’a voir la taille des trous d’aeration)
Donc casque de ski, aussi parce que j’en ai deja 3 et qu’à un moment, c’est pas que le prix qui pose problème, mais la taille du placard (de la piece) pour pouvoir ranger le matos de ski/montagne/parapente…
Bonjour Paul,
Il m’avait semblé comprendre, il y a bien longtemps …, que les casques équipés de mentonnière, alors aussi utilisés en moto, pouvaient en fait lors de chocs voir celle-ci se transformer en pont de rotation qui pouvait faire tourner le casque sur la tête. Ce qui ne peut pas / moins être le cas avec une sangle sous le menton.
A+
Quand il est question de fouilles, on cherche le C et il y en a justement un, hihihi… Je ne sais pas si le contrepet a été volontaire mais en tout cas j’ai trouvé ça marrant.
Je suis toujours inquiète quand je vois un pilote équipé d’un intégral, surtout quand la mentonnière est aussi longue qu’un mois sans voler. En cas de plat-ventre, la mentonnière va labourer le sol et le coup du lapin est quasiment assuré.
Je trouve ça très con.
En moto, plus personne ne roule avec un bol façon “Cromwell” des années 60. C’était ce qui se faisait de mieux avant l’apparition des intégraux, issus de la F1. Pour le parapente, je ne vois pas bien l’intérêt vu que quand on se met aux arbres c’est par la canopée et de là la chute est verticale, on ne les emplafonne pas horizontalement comme en VTT et on a certainement le temps de se protéger le visage avec les bras.
Il est aussi très important de sentir le vent relatif sur le visage et au niveau des oreilles, sensations peu compatibles avec un intégral. Le parapente n’est pas la moto, la vitesse n’est pas la même et quand on se croûte on ne ripe pas la tête sur le bitume.
J’ai couru en moto sur circuit de 78 à 88, j’avais une attaque de malade et je me suis évidemment vautrée quelques fois, Ste Gamelle priez pour nous ! Je ne me suis jamais fait vraiment mal, le cuir et le casque jouèrent toujours parfaitement leurs rôles. Et puis en moto on tombe APRES que la moto se soit mise chiffon, donc sur le côté, et on glisse sur le bitume, puis sur l’herbe (parfois jusqu’au bac à graviers).
Un vrac en parapente n’a vraiment rien à voir.
On entends tres bien le vent et meme si il est travers gauche ou droit dans un integral.
Charles Cazaux lors de ses vols longues distances utilise un casque integral.
Ca protege pas seulement des chocs mais aussi du froid , du vent qui desseche , du soleil.
Le vrai inconvenient c’est le poids + l’encombrement.
Concernant la protection assurée par le casque, on commence à voir des casques protégeant contre la rotation du casque à l’impact. Je me dis que pour le prochain casque, je ne prendrai pas forcément un modèle EN966…
Les deltistes ont souvent des casques intégraux (car position couchée à plat ventre ?)
C’est vrai que notre activité est différente de celle du ski ou VTT donc pas les mêmes casques. Une marque spécialisée dans le parapente fait des casques avec mentonnière amovible (et donc homologuée). Donc en cas de choc ? Peut-être qu’il n’y a pas de coup du lapin, car elle céderait sous l’impact ?
As-tu lu dernièrement le fil sur un casque homologué parapente qui prenait son propre envol une fois décollé faute d’une petite pièce plastique manquante. Perso, il me semble bien que pour les casques comme pour les parapente, l’homologation n’est vraiment pas à considerer comme la garantie sans faille de la sécurité promise. Enfin, j’évoques l’homologation comme je pourrais/devrais évoquer le suivi qualité au niveau de la production/commercialisation.
A quand l’application des principes de l’ISO/TS 16949 …
J’utilise un casque intégrale Icaro Skyrunner pour l’hiver et j’avoue que c’est le top en confort et protection contre le froid. Comme dit précédemment, cela n’empêche pas de sentir le vent relatif. Je n’ai pas d’avis sur le pour/contre le casque intégrale en cas d’accident.