championnat de France à Mieussy

#61

Les casernes militaires sont les endroits les mieux ordonnés que l’on puisse trouver sur terre et répondent parfaitement à l’idéal communautaire que tu prônes.
Je ne suis pas sûr que ce soit l’endroit où l’on est le plus heureux sur terre … mais c’est à la mode, je le concède. Un peu plus d’ordre et de discipline, ça ne peut pas nuire !

Comme le dit Piment, si tu faisais un peu plus confiance à l’intelligence, tu aurais au moins la bonté d’âme pour envisager (même pas décider, juste envisager) d’accorder un minimum de circonstances atténuantes à un compétiteur qui se retrouve dans cette situation.
Et finalement, ne serait-ce pas à l’organisation d’en décider (elle qui connaît au moins tous les tenants et aboutissants de l’affaire, c’est d’ailleurs ce qu’elle semble faire en ce moment-même), pas à la population qui gronde en Place de Grève pour réclamer la tête de ces sales aristocrates de compétiteurs qui volent à des vitesses qui ne devraient pas être autorisées en parapente !

#62

Hé ho ho le bandit démasqué, tu seras gentil de ne pas nous mettre tous dans le même sac !

Pénalisé, pas pénalisé, j’en sais rien. En dehors de principe formellement réglementaire, comment ça se passe en vrai dans la course ? J’ai cru comprendre que c’est une espèce de course de vitesse, en gros une grappe, puis plus ou moins tous sur la même ligne à fond avec une même logique de vol. Du coup, les pilotes se voient. Quand tu pénètre la zone à cause de ce satané fichier mal fait, tu dois bien te demander ce que foutent les autres à essayer de perdre de l’altitude ou un changement de direction illogique. En coupe de France, je suppose que ce ne sont pas des lapins de 3 semaines. D’ailleurs, elle n’est pas sonore l’alarme de zone ? On n’entend pas celles des autres ? J’en sais rien, hein, je demande.

En plus, j’imagine que cela a donné un avantage pour ceux qui ont pénétré la zone, non ? Une autre solution est tout simplement d’annuler la manche ; pas possible non plus ?

Derob
P.S. En vrai, je m’en fou un peu, c’est juste pour ma culture de ce micro-milieu. Ce qui m’interpelle plus, c’est d’arriver à comprendre comment on peut respecter des EA dans la pratique de tous les jours, alors qu’on vole en VFR.

#63

Clairement oui, cela permettait de mieux se positionner pour passer un col face au vent plus loin

Pas top pour ceux qui ont respecté et qui ont bouclé en bonne place sur cette manche assez sélective (il y en a)

#64

Aïe. Et ben, bon courage.

Derob

#65

Pas de souci, il n’y a pas de sac (et il ne faut pas oublier que tout cela n’est que de la rhétorique :smiley: ).
En course, tu peux toujours te demander ce que foutent les autres, si ton gps t’indique que c’est bon, tu est tenté d’y aller parce que sur le moment, c’est ta seule référence objective, entre ceux qui s’arrêtent de monter parce qu’ils pensent que c’est suffisant, ceux qui choisissent un cheminement différent, c’est compliqué d’en déduire que ton fichier est pourri (surtout s’il a été fourni par l’organisation).
Dans les grappes, tu entends parfois le vario des autres, mais c’est généralement avant le start ou quand tu enroules assez serré. Là, je ne connais pas la configuration de la manche par rapport à cette zone.

Je souhaite bon courage à l’organisation pour se sortir de ce sac de nœud en restant le plus juste et le plus impartial possible.
En tout cas, (l’intransigeance de) Skywalkeramoteur pourrait bien être exhaucé(e) ! :sors:

#66

La leçon à retenir pour les organisateurs de compétitions dans le futur, me semble être de ne fournir que l’unique fichier balises-compet et de laisser le soin aux compétiteurs d’être au fait des zones et espaces aériens par lesquels ils sont possiblement concernés dans le box d’évolution potentiel de l’épreuve.

Sur ce coup là et c’est malheureux, il me semble que toutes les solutions envisageables sont bancales et feront à plus ou moins juste titre, des mécontents.

:trinq:

#67

Visiblement ça a peut-être un impact sur la CFD : https://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2017/vol/20245127

Le gars rentre 5 fois dans la TMA de Toulouse, réponse du validateur = Vol respectant avec tolérance la TMA Toulouse 3 :affraid:

C’est quoi cette histoire de tolérance ? Pendant les championnat de France on parlait de 50m, là, il est dedans de 166m.

#68
#69

C’est surtout la leçon à retenir par la CCPP et + particulièrement par la DTN, pour refaire le règlement.

Les règles doivent être le + simple possible, des pilotes brevetés et habitués du cross doivent savoir gérer la majorité des zones aériennes, et cela ne dispense pas l’organisateur de préciser certaines particularités régionales. Les fichiers EA fournis restent des aides qui n’engagent ni la fédé, ni les organisateurs.

Ce n’est pas en assistant les pilotes sur de tels points qu’on les rend autonomes et qu’on améliore les compétitions.

#70

La TMA3 est une FL, donc sa base en altitude/mer varie avec la pression du jour. Donc il peut être dans les clous si la pression était élevé à ce moment du vol!

#71

La règle est pourtant explicite sur le site de la ffvl…

[quote]- Bien que ce soit l’altitude QNH qui soit la règle en aéronautique, dans le monde du vol libre (que ce soit en compétition ou à la CFD) nous nous basons sur l’altitude GPS (pour des raisons évidentes de non-fiabilité de calage des altimètres barométriques ainsi que, surtout, de disponibilité de l’information dans les traces).
[/quote]

#72

[/quote]
Votre interprétation est erronée, ici cela signifie que l’altitude sera donnée par le GPS, mais celles des zones restent bien entendu conformes à leur définition, sinon, dans le cas d’une dépression, les vols dans les zones pourraient être acceptés!

#73

Comme d’habitude ça risque de ne pas faciliter la tâche à nos représentants qui vont discuter de nos espaces de jeu entre la DGAC et les militaires, et de nous faire passer pour des clowns mais là je crois que de toute façon c’est une réputation qui n’est plus à faire :mdr:

#74

C’est vraiment le type de réponse qui m’agace. Tu sais quoi de moi en ce qui concerne l’ordre, la discipline et le soupçon de type facho que tu fais planer?
Par ailleurs, encore une fois et pour peu qu’on ne soit pas un ado attardé, la vie en société impose un minimum de règles qui prenent différentes forme. Ne pas les respecter, surtout si on les a décidées et acceptées ensemble mène effectivement au désordre comme on peut le constater en ce moment précisément.

#75

Toutafé :pouce:

C’est quand même intéressant à observer ces prise de position ou l’on dénonce l’intransigeance et/ou la rigidité d’esprit des autres sans même remarquer à quel point son propre message est d’un mépris consternant pour la liberté de penser différemment des autres.

Sinon pour en revenir au sujet. Il me semble bien qu’ici ce soit la “générosité” des organisateurs qui se retourne contre avec la création d’une situation inextricable sans dommages colateraux.
Ils ont imaginé/souhaité faciliter la vie des compétiteurs en leur fournissant aussi les EA en plus des balises de la compétition et cela fut un échec qui est bien avant tout de leur fait. La seule solution envisageable à l’avenir. En tous les cas si je devais organiser un tel événement. Ce serait de ne fournir que les balises compétition, de rappeler dès la presentation de l’épreuve et à minima lors ee l’inscription que la grande zone d’évolution de l’événement est concerné par des EA et qu’il appartient aux commandants de bord que sont les compétiteurs de prendrent leurs dispositions/précautions pour ne pas les enfreindre.

#76

Le championnat n’est-il pas clôturé ? Les résultats ne sont pas publiés ?

#77

Ben oui, si tu fournis un fichier EA le minimum c’est qu’il soit exact.
De toute façon les zones aériennes en compet c’est toujours le bazar, rien qu’à Douelle la petite zone de l’aérodrome, même si le parcours ne passe pas dedans y en a toujours 1 qui s’y met. A un CDF jeune* il y a quelques années, but au mont Bouquet on était obligé d’envoyer les 36 comme des porcs pour passer sous la zone à quelques km du but…
Le mieux c’est quand même les sites de compet où tu n’es pas emmerdé avec ces restrictions, non j’ai pas dit dans les Pyrénées…

  • heu petite précision, j’étais déjà très trop vieux pour participer mais pas trop quand même pour voler derrière eux.
    :lol:
#78

Oui pour des organisations habituelles, maisl là c’était quand même le championnat de France, on peut donc s’attendre à des moyens suffisamment élevés pour faire un minimum de vérification. Il y a des priorités à gérer, et une fédé, des gens de la CCPP qui devraient avoir un règlement clair sur ce point comme suggéré à plusieurs reprises depuis + de 10ans.
Cet échec n’est certainement pas fortuit!

#79

[quote]Oui pour des organisations habituelles, mais là c’était quand même le championnat de France, on peut donc s’attendre à des moyens suffisamment élevés pour faire un minimum de vérification.
[/quote]
Ouais mais bon quoi faut rester cool, c’est du vol libre…
tu as du comme moi il y a quelques années courir les premières compet de l’année alors que le règlement sensé les gérer n’était pas encore publié…
On est dans la même logique !
:bu: :bu:

#80

quand je vois les moyens (bouts de ficelle) que l on a sur les compétitions que l on organise tout au long de l année (je n ai participé qu à celles de plaine hors B STO), il ne faut pas rêver/idéaliser sur ceux disponibles au CDF.

Encore une fois heureusement qu’il y a les bénévoles …