l’artik 2 que je possède depuis deux ans m’a donné que du bonheur en vol : jamais de vrac et quelques rares fermetures ,sous cette aile j’ai repris la confiance et ma progression après avoir connu un incident sous une C plus chaude ; j’ai donc acheté une C plus cool et je ne regrette rien ; par contre j’ai gardé mon ancienne C avec lequel je vole en condition plus calme et j’ai retrouvé la “vista” de mes débuts. Merci aux vendeurs d’une enseigne pour leurs conseils car grâce à eux j’ai continué à voler avec une c qui vieillira bien grâce à ces suspentes gainées ; j’aurais pu acheter une B avec les m^mes perf mais le haut du suspentage était dégainé!..
Choisir une EN B ou C
J’en suis très content aussi. Mais je me demande si je n’aurais pas préféré l’Artik 1 (si j’en avais trouvé une pas trop vieille). J’avais beaucoup aimé la rentrée en thermique agressive (presque en shoot) de celle que j’avais essayé. La 2 me parait plus sage.
Salut,
Oui, l’Artik 1. Que du bonheur !
Depuis un an, je suis sous la S’Tream de Escape, une EN B qui passe en EN C seulement à cause de ses oreilles instables… L’aile joue de l’accordéon sous les oreilles…
Et bien, la S’Tream est plus performante, et en meme temps plus évidente, plus rassurante. En pourtant l’Artik 1 etait deja rassurante dans sa cotégorie…
Les plus du changement vers le bas:
- meme dans la baston, on se sent bien,
- le pilotage est resté quasi-inchangé,
- la SAT est évidente, avec une entrée en douceur (Impressionnant),
- les décro sont plus évidents.
Je ne regrette rien !
Bref, pourquoi aller s’embéter avec >6 d’alongement ?
eyyyhhhhhh c’est à job ambert !!!
on me voit au début de la vidéo !!! le grand steak bleu qui parle dans son micro !!!
je guidais mon petit damien dans ses premiers thermiques !!!
je suis seb du vol libre du forez !!! j’avais moi aussi foiré mon attéro ce jour là, en même temps que toi on avait pris de grosse dégeulantes sur la colline du bien !!!
bon choix de voiles en tout cas !!!
Bonjour à tous,
Je suis tout nouveau dans le monde du vol libre, j’en suis à ma deuxième voile. Je suis passė d’une Ion à une Mentor 2. J’en suis hyper contant. Mais la question que je me pose c’est pourquoi ne pas faire un SIV a chaque nouvelle voile ?
Au moins vous êtes sur qu’en vrac (même provoqué ) vous saurez comment votre voile ce comporte et vous aussi.
Bon vol, enfin quand sa voudra bien le faire.
en tout cas je partage la question SIV et/ou stage perf à chaque changement de “pallier” puisqu’on ne parle pas que de catégorie ou qu’à l’intérieure même d’une catégorie on en trouve plusieurs…en tout cas c’est la discipline que je m’applique, quand je franchis un cap, je le franchis accompagné, pour optimiser la sécurité…
L’homologation ne dit pas tout, l’alongement est a prendre en compte car une aile allongée donne beaucoup de puissance et en cas de vrac ça n’est pas du tout pareil.
Même si en vol elle peut paraître cool car plus amortie, il faut absolument l’essayer dans des conditions thermiques fortes pour vraiment se faire une opinion.
Cela fait 4 saisons que je vole avec une Artik 1 et ce n’est pas moi qui dirai le contraire. Si je lui trouve des défauts, ce sont :
- son inaptitude au vol rando avec ma sellette Radicale, l’ensemble ne s’accorde pas.
- des difficultés inimaginables pour la décrocher, même en appui sur les commandes avec les fesses soulevées de la sellette.
- il faut titiller les stabs pour rouvrir les oreilles.
A part ça cette voile n’a que des qualités, la mienne est de 2006, elle a pas loin de 300h de vol, 700 vols au compteur et elle n’est qu’à la moitié de sa vie. Elle n’est pas à vendre parce qu’elle vaut beaucoup plus que le prix du marché et qu’elle m’est très utile.
Je vole tantôt avec l’Artik, tantôt avec la Diamir. Dans du petit et du moyen la Diamir est fabuleuse, dans du teigneux l’Artik est sécurisante et beaucoup plus stable, comme sur un rail.
C’est à mon avis une question d’allongement et de voûte.
http://soyeuse.free.fr/2012/vig/20527.jpg
Artik 1, 27 mai 2012 - stage SIV. Mme POB envoie du gros.
En tout cas l’Artik (1 et 2) se trouve facilement en occasion et c’est une voile parfaite pour entrer en sécurité dans la classe EN C.
[Mode POB] J’ai toujours préconisé de faire un SIV chaque fois qu’on change de voile, et pas seulement de catégorie de voile. C’est à mon sens la meilleure manière de l’apprendre “dans les petits coins” et de voler avec confiance et sérénité. J’ai été beaucoup brocardée sur ce sujet mais je n’en démords pas, la sécurité passe par un pilotage actif. [/Mode POB]
Salut et fraternité*
[Mode j’énerve POB :mrgreen: ]
ca dépend des pilotes, certain auront suffisamment d’expérience pour faire leurs exercice en autonomie.
ma dernière voile de cross pas fait de siv avec, j’ai fait les manœuvres que je connais, et m’entraine pour les héli, en revanche si j’ai un doute je me débrouille pour trouver un lac et un bateau, mais pas forcement le moniteur.
J’aime beaucoup l’ironie à mes dépens quand elle est drôle.
[Mode j’énerve Tanga] En réalité, cette attitude du “pas besoin de SIV, je me débrouille moi-même” est un vieux cache-sexe rapiécé qui cache mal une vieille trouille des familles de se mettre chiffon. [/Mode j’énerve Tanga] :mrgreen:
Moi ce que je déteste, c’est la flotte !
Je reconnais qu’il y a d’excellents pilotes - j’en connais - qui n’ont jamais fait de SIV, et des brèles - j’en connais une très bien - qui en ont fait plusieurs.
Le principal est de piloter proprement sans se gaufrer au moindre coup de vent vicelard… et avec les Artik 1 et 2 on est plus en sécurité que sous pas mal de voiles B pointues.
A ce propos j’ai deux Blacklight à essayer au printemps, cela me mettra une pendule à l’heure. Je mettrai en ligne un comparatif avec la Diamir.
Salut et fraternité*
En faite cum bon touffu ça va bien aussi.
zetes mignon avec votre numéro de duettiste … mais pas sur que ça soit en rapport avec le fil “Choisir une EN B ou C”
merci de respecter le fil :!:
Merci Piwi de rappeler à l’ordre les duettistes qui dérapent dans le hors sujet.
Les “bons” posts à lire (surtout les miens) sont avant la passe d’armes.
Si je résume :
Je comprends qu’on puisse être perplexe devant la gamme de voiles de performances comparables, certaines classées EN B à l’arrache (avec plein de B) et d’autres naturellement EN C (avec un ou deux C dans les coins habituels).
C’est au-delà de cette classification qu’il faut porter le regard.
Certes une C est plus allongée, avec un profil plus mince et elle requiert un pilotage confirmé… mais les B modernes demandent elles aussi une attention soutenue du pilote, qui ne doit surtout pas être une brèle ayant opté pour ce type de voile à partir du raisonnement imbécile : “c’est une B donc c’est une voile facile donc c’est pour moi”. Ce serait une excellente façon d’aller faire de la spéléo en costume de bois.
Il ne faut pas s’en tenir à la norme, disais-je, mais aux performances.
Un pilote “moyen”, ou pire un pilote en phase de progression, ne doit absolument jamais être dépassé par sa voile. S’il est lent, une voile rapide le mettra toujours en difficulté, et tout sketch qui serait anodin avec une voile sage prendra rapidement une tournure catastrophique.
Quant aux voiles de classe EN C comme celles avec lesquelles je vole (Artik 1 et Diamir), elles ne sont pas plus rapides que les B modernes, parfois même on se fait poudrer en vitesse bras hauts… mais quand on pousse le barreau la différence est importante, de même dans le petit en virage parce qu’une C plombe beaucoup moins qu’une B.
Donc
- ceux qui veulent voler peinards opteront pour une B standard ou une C “sage”.
- ceux qui n’ont jamais fait de SIV et qui ne savent pas gérer un incident mahousse resteront en B “sage”.
- ceux qui font un peu de cross opteront pour une C, bien meilleure dans les transitions.
- ceux qui font essentiellement du cross ne sont pas concernés par ce fil, ils volent sous des C performantes ou sous des D.
- ceux qui font surtout du vol rando opteront pour une voile facile, légère et qui permet de décoller en quelques pas, la plupart sont en A ou B mais il y a aussi en C la Diamir et l’Alpina.
C’est toujours la bouteille à encre pour la plupart de mes lecteurs, j’ai seulement essayé de coller des étiquettes sur les diverses bouteilles. Quant au “couteau suisse”, c’est toujours à mon avis la Montana en B et la Diamir en C.
Salut et fraternité*
Salut tout le monde, déosolé de vous avoir un peu laissé cet été !
J’ai bien lu tous vos posts qui sont riches en conseils et experiences !
Cet été j’ai pu me mettre Une bonne 60aine d’heure dans la tronche, ca fait du bien 
Je ne démors pas d’avoir une ail lente.
d’ici cet été voir l’hiver 2014 je pourrais changer de matos, je passerais peut etre bien sous EC120 a Dax ^^(test ealat en mars) ou sinon j’habiterais a Annecy au 27e bca, dans les deux cas j’aurais les moyens, et le lieux de voler très souvent
J’ai fait mes premiers cross, et j’ai eu l’occasion, en Thermique, de poudrer une xc3, une boom X, et une mantra 4, ca fait du bien !
Néammoins, j’ai pu essayer la qwarx du paternel sur le cross de la tournette a Annecy, ca bouge, ca plonge, j’adore ca ! Je me suis un peu fait secoué sur le haut de la tournette, l’aile bougeait plongeait, fermait, mais j’ai pu conserver mon cap aisément, et tenir l’aile ans problème ! Même a un moment, Pendant un thermique bien serré, une koyot a commencé a enrouler en sens inverse, j’ai inversé mon virage et je me suis pris une abaté monstre, limite tumbling ! Mais bien réagis, j’ai pu retourner dans MON thermique, le rattraper, et le sécher sur la transition
Aux basses vitesses, quand on la martyrise un peu, l’aile réagit très bien, il faut néammoins beaucoup plus doser la main exterieur pour ne pas partir en 360, mais c’est vraiment agréable !
d’après vos commentaires, les b sont bien, les c sont bien, les high b sont des c bridés et leurs comportements sont un peu batard
Bref, après tant de blabla, je vais essayer ces ailes là
gin carrera
sol synergie 5
artik 4
ad volt
skywalk cayenne 4
windtech zenith evo
ozone delta 2
Sacré programme d’essai !!!
A mon niveau j’en verrais trois interessantes :
- Ozone Delta 2 (qui a déjà bien fait fait ses preuves)
- Gin Carrera
- BGD Tala
Je regarde maintenant que les voiles avec suspentage en Aramide,
pour éviter probleme de calage (avec dynema notamment).
Aprés c’est sur il y a pleins de bonnes voiles … les gouts et les couleurs …
Je pense qu’il y aura un gros match entre la delta 2 et la carrera 
du style dodge charger vs nissan gtr !
Bonjour,
Je suis issu de voiles “B” anciennes", je vole depuis 1989, et je teste tout ce que je peux dans ma catégorie en ce moment, voilà ma sélection qui correspond à des voiles plutôt performantes ENB-ENC (env. 10 finesse, un bon virage, une vit. acc. d’environ 50-55 -max- mais avec une voile encore"solide" (on peut tirer -doucement!- les élévateurs pour s’en rendre compte…) ; je ne suis pas un “acrobate” ni un compétiteur, je vole en site et cross modéré (20-50km), j’aime les voiles plutôt maniables qui tournent bien à petite vitesse, je veux aussi pouvoir voler à 5O km/h au moins sans pb., mais
j’apprécie les voiles amorties qui filtrent et ne se dandinent pas sur tous les axes dès que les conditions sont irrégulières ; j’apprécie de voler chargé, mais sans que cela ne rende la voile hyper vive et trop réactive.
Mes critères sont :
- une comparaison préalable des données de certification avec comparaison des A, B et C obtenus et sur quels critères (évidement, une voile avec 6 B dont certains sur des configurations non accélérées est peut-être “moins abordable” qu’une voile avec 2 C et le reste en A avec 1 ou 2 B),
- une comparaison des différents tests et avis du constructeur (je trouve que les discours sont plus objectifs aujourd’hui) et autres pilotes de test
- mes essais en vol, au moins sur un petit cross.
Pas de classement hiérarchique, mais une sélection par le comportement, les perfs (cross), le confort (effort et effet sur le virage, un virage court et facile est confortable) ; je suis à 90 en ptv. *= essais à venir.
Queen TripleSeven taille S, vraiment bien.
*UP Summit XC3 taille S ou M
Axis Vega 4 taille S (75-95)
*Advance Sigma9 taille 25
*Ozone Rush 4 taille MS Assez curieux de la comparaison avec la delta2/Alpina2, qui sont vraiment bien…
Siam ITV taille M
*Elan taille 26 MacPAra
Gin Carrera taille S
Ozone Alpina 2/Delta2 MS
Choix possible mais secondaire (genre achat occas) :
Rook Triple Seven taille M, vraiment bien, confort, solide, perfo.
Spantik nervure taille S
Eden 5 taille 26 MacPAra
Mentor 3 Nova taille S 80-100 un peu dure aux commandes
Ion3, comme mentor, encore plus dure aux commandes
Hook 3 Niviuk taille 25
Atlas Gin taille S 75-95, vraiment bien, confort, solide, perfo.
Tout ceci n’a rien d’exhaustif, c’est juste de l’info participative en passant.
Frtr.
bonjour,
tu n’as rien mis en face de la spantik, l’eden 5 et la hook 3
y a t il une raison?
C’est parce qu’elles le laissent sans voix ! :canape:
Bonjour,
Je complète un peu …
Tala chez BDG, que du bien, mieux que Diamir, différente de Delta 2 (shark nose et grosse pression, tonique), même perf, …
Pas la Carrera, longue poutre au-dessus de la tête, trop de roulis, moins “sympa” que Delta 2…
En attente avec à priori positif : Rush 4, Elan …
A suivre … frtr.
ps : “rien” devant Spantik et Hook car juste un plouf pas significatif… Impression sans grande valeur. Pour la Spantik peut-être Diamir compact (moins de roulis, moins d’inertie) mais pas rigide, moins rapide, perf idem.