Choix mini voile: ibex 15 ou bien?

#21

Tibo tu comprends vite :dent:
Le classement EnC en refroidit beaucoup et peut être à tort , cependant je pense qu’il vaut mieux avoir une petite expèrience en thermiques, les voiles de petite surface secouent un peu plus (quelles qu’elles soient à mon humble avis ) dans ces conditions; il ne faut pas acheter une petite voile pour la contemplation, on est trés bien dessous dés qu’on aime tirer un peu sur les commandes et être actif dans le vol , il ne faut pas subir mais se servir de ce qui se passe pour s’amuser , voilà le secret ! :ppte:

#22

hello Tatahi,

-Tu as de l’expérience donc prends le temps d’essayer, tu verras vite ce qui te convient.
-Une mini voile sera plus amortie en tangage qu’un mini parapente comme l’ibex.
-Attention compare les surfaces à plat, nova parle de surface projetée et non à plat.
-Je te conseille de prendre plus de 16m2(à plat) pour une pratique montagne.
-Le cône de suspentage d’une mini sera plus court qu’un mini parapente donc plus facile.
-Un pilote qui fait de la voltige avec une voile ne te donne pas d’infos sur l’accessibilité de la voile juste une info sur la qualité de pilotage du pilote.
-les mini voiles sont souvent équipées de trim alors que les mini parapente d’un accélérateur à pieds
-dans une aérologie forte mini parapente et mini voile peuvent fermer si le pilotage n’est pas adapté aux conditions aérologiques.

Bons vols
bigbud69

#23

Merci, ça répond à plusieurs de mes questions. Donc, la principale différence en comportement entre mini voile et mini parapente serait l’amortissement en tangage?
Entre trims et accéléro, ma religion n’est pas faite (je n’ai jamais utilisé de trims), mais sur le principe un accéléro que je peux rapidement relâcher me rassure plus.
Et, pour “situer” un peu les catégories:
ibex(15), awak, c’est du mini parapente;
spiru, bip bip, c’est de la mini voile;
pil pit, bobcat, yak, c’est du speedriding décliné en grandes tailles;
feex, shooka, ça serait dans quelle case?

#24

plutôt mini-parapente.

le tangage est en effet une différence, mais il y en a beaucoup d’autres : la nécessité de mettre souvent pas mal de frein sur une mini-voile pour avoir un meilleur plané (alors que peu ou pas de frein est nécessaire sous un mini-parapente), le roulis plus marqué sous les mini-voiles, l’exigence de pilotage dans une masse d’air turbulente…etc…

#25

Petite question à l’attention de Frigo, j’ai une pilpit 16, toujours pas volé avec, mais beaucoup de gonflage avec et un peu de soaring, est-ce que les freins sont pas un peu long d’origine? Pour eviter de faire cratère il faut faire pas mal de tour de frein. C’est normal, ou y’a un truc que je fais pas correctement?

#26

Salut, je ne pige pas l’association de “pas volé” et de “un peu de soaring” ?
Ceci dit en effet le débattement de la 16 est très très long… Personnellement j’avais du enlever presque 10 cm (mais l’avantage c’est qu’en soaring tu peux justement reposer 50 fois pour vérifier et optimiser tes réglages).

#27

Quand je dis pas volé avec, je veux dire pas décoller et aller à l’atterro 1000 m plus bas. Pour les réglages, je cherche déjà à sentir la différence trimée ou non, et franchement la différence est infime, a mon niveau.

#28

Euh… quand même, il y a une différence appréciable, détrimmé, tu tombes quand même pas mal du ciel, trimmé tu tiens plus facilement en dynamique. (bon en effet c’est pas aussi flagrant que sous la 8m² mais quand même :mrgreen: )

#29

:grat: euh oui bonne question, feex et shooka, mini-parapentes ? mais plus accessibles…? :grat: :grat:

#30

Hello,
A ktmanue74,
Attention à ne pas toucher le réglage des freins d’origine.En effet un réglage un peu long permet de ne pas influencer le comportement de la voile.Si les freins sont trop courts le risque est d’avoir des abattées plus fortes car le profil est trop creusé et il n’y a pas d’effet réflexe de la voile.Des freins trop courts engendrent aussi un surpilotage immédiat, celui-ci pouvant entrainer une cascade d’incidents.

Si le pilote trouve les freins trop longs il y a 2 solutions possibles : utiliser la prise en dragonne ou le tour de frein pour piloter. La 2ème possibilité est de remonter la poulie de frein sur l"élévateur pour avoir une main plus haute et garder la même garde, la conséquence peut être une difficulté à utiliser les trims car l’action sur les freins est trop importante.

Dans tous les cas un contact au constructeur ou aux pilotes de la marque peut donner de bonnes informations.

Comme le dit Frigo, je mets plutôt la feex et la shooka dans les mini parapentes. Avec plus d’accessibilité pour la feex.
Equipées de trims par rapport à l’ibex.

A+
bigbud69

#31

Feex et Shooka, mini-parapentes dérivés de voiles école. Donc ailes école surchargées…
Quelques précisions intéressantes ici au poids maxi (95 kg)
http://www.para-test.com/images/Test_Report/Speedflying/2010/2009_06_26_flightreport_shooka_max.pdf
Vous trouverez aussi le rapport au poids mini. Attention, dans leurs liens les poids mini et maxi sont inversés par erreur. Bien regarder quelle est la fiche qu’on lit.

#32

l’awak est en C
est elle donc plus cool ?

#33

Seule l’Awak 18 est homologuée.
Faudrait comparer à charge alaire équivalente.

Ensuite, plus cool d’après des rapports de tests, moi je ne sais pas ce que ça veut dire.
Si t’as une aile qui sort du décrochage en air calme avec une abattée faible mais qui décroche à la moindre erreur du pilote, ou une autre qui shoote à l’horizontale mais avec laquelle on ne trouve jamais le décrochage sans vraiment le faire exprès, laquelle est la plus “cool” dans le vrai vol ?

#34

l’awak décroche jamais mais faut éviter de le faire si on est pas au top de la maitrise sinon boom détente
un cône un poil plus long l’aurait peu être calmée dans cet exercice mais l’aurait rendu un peu plus agitée
la elle se calme toute seule assez vite

#35

Pour info, l’Awak 16 n’est pas homologuée essentiellement pour des histoires de coût (les test EN coûtent cher et pour les rentabiliser il faut quand même tabler sur un nombre de voiles vendre assez important). Un des pilotes test EN s’est amusé à tester la 16 selon les protocoles habituels de l’EN et elle rentrait aussi dans la catégorie C sans problème particulier.

#36

Bah, j’ai rien demandé moi :trinq:

Je vole en Awak 18.0 pour rester en l’air et faire de temps en temps le pitre (Brad) et j’ai une Bobcat pour “descendre” , pour l’instant pas de changement en vue …

#37

Tu sais à quelle charge alaire ?

#38

Aux alentours de 85/90Kg.

#39

Hello Frigo,
Là j’ai plus de mal à suivre -)
Le test en charge de la 18 devrait être valable pour la 16.
Les couts d’une homologation peuvent aussi être partagés sur les autres modèles.
Ensuite je connais peu de constructeurs qui refuserait d’homologuer une taille qui passe comme tu le rapportes les test EN effectués par un pilote test EN sans problèmes particuliers.
Ca manque un peu de rigueur cette info:fourchette de poids, est ce que la batterie de tests a été réalisées complètement, quel pilote a fait ces tests,le pilote test ne travaille t’il déjà pas pour la marque, combien de pilotes test EN ont effectué cette batterie de tests.?

A bientôt
bigbud69

#40

Pour le décrochage en mini dans le vrai vol de la vraie vie avec un vrai pilote, il y a Marc qui avait raconté le sien sur ce forum. Ça ne se passe pas comme en test…
Le premier qui retrouve le fil met le lien.

Les tests sont un élément d’information à considérer dans tout un ensemble.