ben suffisait de faire le sondage 
c’est là bas : http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/faire-le-tour-de-sa-voile-t13065.0.html
Choix !!!!!!!!!!!!!
Mes 2 balles à contre-courant :
Je pense que les A sont avant tout des voiles écoles. Et en garder une trop longtemps pendant sa progression (centaine d’heures au hasard) sera très certainement un handicap.
Le style de pilotage et l’environnement y font aussi mais les A sont avant tout faites dans une optique idiot-proof et surtout bourrin-proof. Une voile qui tourne pas, qui butte dans tous les thermiques, qui n’avance pas un caramel en marsouinant et qui ne tient pas en soaring alors que tous y tiennent, ça frustre un poil surtout pendant 100 heures 
Après bon, on peut parler des méga “païlautes” mais la voile y fait aussi pas mal 
:mrgreen:
bon, ensuite, j’aurais pas posé le sondage comme toi.
après tout, comment définir le nombre d’heures nécessaire à faire le tour d’une voile?
et qu’est ce que “faire le tour d’une voile” signifie?
-être sur à 100% d’être en sécurité quand on se met en l’air avec?
-avoir fait 13 SIV avec et connaitre à la perfection les incidents de vol qu’elle engendre?
difficile à cerner.
ce que je remarque, c’est que indépendemment du volume d’heure de mes potes avec leur précédente voile avant qu’ils ne la changent, aucun ne la maitrisait à 100% … qui pourrait le prétendre?
@ppa : Bien sûr qu’il vaut mieux avoir une voile à son niveau ! (Ca vaut d’ailleurs dans les deux sens)
Je dis juste qu’avant de changer d’aile, un pilote a de quoi faire avec pour un moment !
Par contre, pour les 100h, je ne pense pas qu’il y ait de règles ; pour le coup, là, ca dépend énormément du pilote. Certains seront toujours aussi manches au bout de 100h, alors que d’autres s’ennuieront au bout de 50.
salut
Pour moi tu devrais garder ta mojo , en effet 20 grand vols ce n 'est vraiment pas beaucoup , tu as encore pas mal de chose à découvrir et avec mon expérience mieux vaut les découvrir avec une aile que l’on connait.
Serte l’epsilon 6 n’est pas un gun mais bon vu ton expérience garde ta mojo .
bonne continuation
Juste mon exemple a 2 balles; moi je viens de changer ma voile a 60 vols, je voulais juste un truc plus léger a porter, et qui communique un peu plus la masse d’air. J’ai toujours pas pu voler avec cette petite gradient montana, fais chier :grrr2: !!! A vous lire, j’ai peut-etre fais une connerie, je vais peut-etre regretter ma joy, a voir, je vous dirais… ca vole pas y fait pas bo y’as pu de neige, c’est la déprime, sniifff!!! surtout quand on est vacance!!! 
Petite question:
On vole a 3, on est 2 a voler en dhv1, et le 3eme en dhv1-2, meme niveaux! Celui en 1-2 est toujours plus haut et reste plus longtemps en l’air, ca ne vient pas seulement que du pilote?
réponse à la petite question: l’échantillon n’est statistiquement pas représentatif.
Plusieurs tentatives de réponses:
-il n’est pas du tout absurde de voler sous une montana après 60 vols, c’est ma première voile et je l’ai achetée alors que j’avais 25 vols; c’est une voile très saine, qui “cause” mais je ne me suis jamais fait peur dessous pour l’instant. Je n’ai fait qu’une vraie fermeture avec, et encore je l’avais salement cherchée. Par contre, c’est clair que ça bouge plus que sous une voile école.
-tu aurais pu continuer ta progression sous la joy, tu as choisi de changer pour des raisons valables (poids, communication de l’aile), c’est bien aussi, rien à regretter.
Tu ne tiendras pas plus longtemps en l’air grâce aux performances de la voile, surtout dans le bocal: les différences de taux de chûte sont minimes. C’est ton pilotage qui fera la différence. Par contre, peut-être qu’une aile qui communique plus te permettra peut-être d’avoir un pilotage plus fin, et donc de mieux tenir en l’air.
Tu n’as pas tord Brad!! Mais psychologiquement ça joue!
Un copain m’a dit : quand tu sent que tu dois changer faut pas hésiter!!!
souvent d’accord avec toi ppa, mais pas là…
sous ma NK1, je n’ai pas la sensation de ne pas tenir plus que les autres, voire j’ai tenu aussi longtemps ou plus et j’ai même parfois été au dessus des autres. pour le moment j’ai toujours été limité par MES capacités (fatigue, peur dans une masse d’air trop turbulente) plutôt que par ma voile. je suis encore loin des 100 heures. donc mon argument sera à revoir d’ici là, mais pour le moment ma voile idiot-proof me permet de progresser et de faire de beaux vols.
je pense que la personnalité de chacun contribue beaucoup également à ce choix, ainsi que le volume annuel de vol que l’on peut faire. 20 à 30 vols par an ou 100 vols par an ne sont pas du tout la même chose.
Pour la petite histoire, j’ai changé pour une DHV2 après 50 vols a peu prés…
Je volais sous Primax, donc voile école EN A, au bout d’une vingtaine, j’ai acheté une FeeX (mini para) et je pense que j’ai vraiment progressé sous cette aile, d’ailleurs je ne volais quasiment qu’avec celle là.
Les raisons, déjà c’est 
en sensation et surtout on sent beaucoup plus les choses, c’est réactif, vif. J’ai vraiment appris à chercher le meilleur rendement en petite condition, placer son aile correctement par rapport à la pente (soaring) …
Anticiper, être à l’écoute de sa voile …
Améliorer mon gonflage par vent fort, utiliser les différents régimes de vol, poser au sommet, améliorer mes approches, tous ça avec de la sécurité (grosse réserve de vitesse et très solide).
A combien de vol j’ai renoncé quand j’étais sous la primax, a partir de 28-30 km/h de vent, on a plus beaucoup de marge si ça forcit en l’air, alors que c’est la norme pour le soaring en bord de mer.
Et maintenant avec la DHV 2 j’ai déjà une marge plus importante en terme de vitesse et plané (idem en petite condition), ça gonfle sans arracher, on ressent et comprends beaucoup plus ce qui ce passe. Idem en thermodyn, avant je traverssais une bulle sans même m’en rendre compte alors que maintenant j’arrive déjà plus à ressentir et optimiser…
Bon j’avoue que je pars a tenerife la semaine prochaine et que je fais pas le fier pour des vrais conditions thermiques mais bon en restant prudent et en prenant des marges ça devrait bien ce passer
Enfin tous ça pour dire qu’il ne faut pas forcement aller au bout de son aile pour en changer (selon moi et ma petite expérience) selon moi c’est quand on en a envie et qu’on en ressent le besoin. Enfin je pense ^^
Euh, rassure-moi, j’ai pas compris… c’est pas la Feex que tu désignes par DHV 2 ?
euh non ^^
En fait dans l’ ordre Primax, Feex et Free depuis peu.
Ah, ouf ! j’interprétais mal ton message…
Juste petite question hors sujet pour changer, la feex vous la située ou par apport à l’awak?
Je dirais que la feex semble un peu moins exigeante si c’est la question, y avait un petit schéma dans un poste sur les mini qui était pas mal à ce sujet.
Mais je pense que la feex penche plutôt coté mini voile genre spiru… et l’awak aurait plutot les réactions d’un para à taille réduite?!
Ok merci, on ne parle pas souvent de la feex en général.
Pour en revenir au sujet du fil, quand on achete une voile quand on débute on se fit aux copains et aux vendeurs, je connaissais pas les forums de parapente, et je ne savais pas vers quelle pratique j’allais m’orienter. Moi j’ai fais la bétise d’acheter ma voile école neuve, comme j’ai pu le lire un peu partout c’est une GROSSE ERREURE! Je pense que la joy est une super voile mais c’est trop lourd!!! J’en suis loin d’avoir fais le tour, c’est dommage.
Pour la petite histoire, j’ai changé pour une DHV2 après 50 vols a peu prés…
Après 50 vols passer sous DHV2 soit des voiles à 6 voire plus d’allongement, le but ensuite est de rester vivant le plus longtemps possible… :taupe:
[quote]j’ai changé pour une DHV2 après 50 vols a peu prés…
[/quote]
:shock:
Il va sans dire qu’en 50 vols, tu as fait le tour des vracs et des methodes pour en sortir !
Peux tu etayer un peu ?!
Toutes les DHV 2 ne font pas forcément 6 d’allongement (la preuve la mienne en fait 5,5 :p) et cela dépend du type de vol que l’on fait!
Tous le monde ne vole pas forcement dans du + 20 ou la tabasse…
Je vole essentiellement en bord de mer ou alors vols thermiques de plaine, j’ai besoin de vitesse et je cherchais une voile joueuse et vive.
Je ne pense pas me mettre en danger dans ces conditions, justement j’avais même tendance à faire un peu trop le “con” sous ma voile école par ennui, changeais ça m’a apporté autre chose.
Et pour finir 50 vols ça veut finalement tout et rien dire, on peut trés bien avoir 50 ploufs de 10 min, 50 vols en majorité thermiques, 50 vols de 2,3 voir 4 heures en bord de mer… (avec chacuns leurs spécificité).
Donc je voulais juste apporter mon témoignage mais aprés tout si j’avais envie de me mettre sous DHV 15012 aprés 5 vols pourquoi pas
Vive le vol libre
slàinte