Commencer l'acro

#81

Salut

Juste ce petit mot à Chloé

Bon je vais pas jeter de l’huile sur le feu. Mais c’est vrai que 70 vols c’est peu pour parer à un incident qu’on ne comprend pas ou mal. Et mis à part quelques sur-doués, beaucoup plus rares qu’on ne pourrait le croire (il ne faut pas confondre sur-doué et inconscient chanceux) TOUS les pilotes qui ont eu une progression ultra-rapide se sont fait peur, voir mal.

C’est super bateau ce que je viens d’écrire, mais c’est la stricte vérité. Je crois que c’est surtout ceci qu’il faut retenir : on progresse lentement, mais on régresse très brutalement. Et quand on régresses, il arrive souvent que certaines craintesou peurs ne nous quittent jamais. Au point que certains pilotes pourtant doués arrêtent de voler.

Ceci étant dit, tu semble trop déterminée pour entendre qu’il te faudrait pratiquer encore un peu de manière classique (hors accro) pour conforter tes bases et faire en sorte que le pilotage de ta voile soit du domaine du réflexe, alors vole comme tu le sens et essaye de ne jamais te faire peur ou mal.

A+
L

#82

Je comprends bien ce que tu veux dire et je n’ai pas la prétention d’être surdoué avec mon parapente et je n’ai je vous rassure pas mis une croix sur le vol traditionnel encore ce matin j’étais partie pour ma faire une balade entre pote sans prétention mais vu le zef annoncé et nos contraintes horaire on est pas allé bien loin et au plaf j’en ai profité vu le beau box qui s’offrait a moi. Après je parle d’acro de voltige mais actuellement je ne fait rien de plus que des décro et amorce de parachutale en autonomie j’ai passé 2 jours complet a faire que ça une dizaine de décro à la chaine parfois avec des loupés au début une mains qui s’échappe par exemple mais pour que le moniteur SIV me dise que je peut les bosser sereine au dessus de foret c’est pas dans le but de ce débarrasser d’une stagiaire… enfin j’espère :mdr:.
Sinon une chose est sur je suis carrément déterminée en plus en analysant les vols de SIV je comprend plein de trucs qui me semblais completement abstrait sur la méca vol la je fait le cobaye pour un pote je vais prendre un vario GPS pour qu’il puisse réalisé la courbe de polaire des vitesses exact de mon aile. Bref je ne me contente pas que de voler j’essaie aussi de comprendre et j’espère bien ne pas avoir a me prendre un gros vrac malgré tout.

En tout cas merci pour vos réflexions ça reste constructif je trouve même si désolé je suis très un peu borné je répond a tout mais j’enregistre aussi même si ça me fait pas toujours plaisir a lire :stuck_out_tongue: .

#83

Juste quelques infos sur la mesure de la polaire des vitesses au GPS (sans sonde déportée).
Techniquement, il faudrait une sonde de mesure. Mais si on a une sonde, elle la sure la vitesse sur axe… Donc il faut la transformer en vitesse sol. Mais ça à la limite c’est pas le problème si tu mesures avec un GPS
Il faut faire les mêmes mesures dans les 4 directions afin de faire les moyennes par rapport au vent. Ex : sur 2 directions avec KM/H de Sud, bras hauts tu ira par esemple à 42 km/h vers le Nord, mais à 32 KM/H vers le Sud. La moyenne des deux c’est 37. Mais comme le vent ou brise n’est pas toujours Sud ou Nord, mais parfois SSO, Ou ONO. Il faut faire les 4 directions.

Et puis recommencer la manœuvre 3 voir 4 fois en marquant bien les temps : 10 sec bras hauts --> 10 secondes de stabilisation bras aux épaules --> 10 secondes de mesure bras aux épaules, …

Enfin dernier point, ne t’attends pas à des miracles. Si ton aile est annoncée 9 de finesse, attends-toi à trouver 8 :lol:

A+
L

#84

Décrochage dans du vent et du thermique ça fracasse moins qui saurait m’expliquer pourquoi?(encore une question de débutant zut).

#85

Comment dire… :grat:

Bah, il y a rien à dire. Tôt ou tard, la réalité s’impose à chacun(e). :vrac:

#86

Salut beaucoup de pilotes sont persuadés que face au vent le décrochage est moins violent … C’est totalement faux :wink: en revanche quand tu progresse en décro tu peux aller chercher la marche arrière des la bascule et si c’est bien fait ça devient hyper confort ! Plus d’effort dans les bras ou de main qui veut remonter !

#87

Très constructif comme intervention… c’est dommage que tu ne développe pas même si ça ne me plais pas je pense que toute vérité est bonne a dire

Merci pour ta réponse effectivement je trouve ma marche arrière assez vite maintenant je te met une tite vidéo d’un de mes dernier decro du SIV (vous avez même le droit de dire que je suis pas gainé je ne le prendrais pas mal lol) https://vimeo.com/170366303

#88

@ Cloe,
T’as pas tort, mon post en soi n’a rien de constructif. Mais il voulait te faire réagir et sous cet angle, il a joué son rôle.

Laurent essaye de te faire prendre conscience que ton expérience parapente est peut-être encore un peu légère pour te donner tous les atouts souhaitables pour le cas ou un exercice en autonomie passe en mode catastrophe.

Tu lui répond que tu es dans une vraie démarche d’apprentissage associant technique et théorie et que tu ne souhaite vraiment pas expérimenter un vrai gros sketch de derrière les fagots.

Et dans la foulée, tu viens poser une question avec une reflexion de ta part basée uniquement sur ton ressenti et sans avoir préalablement essayé de l’étayer par un raisonnement méca-vol sur la base d’info théorique officielles.

Donc je me suis permis de penser que ton enthousiasme te rend à priori sourde aux mises en garde mêmes émanant du plus pédagogue des intervenants du fofo et aussi aveugle à tes propres contradictions. Donc (bis) il est imaginable que tu finira par vivre ce vrai gros sketch de derrière les fagots qui risque de te faire plus regresser que ce que tous tes exercices “autonomes” auront pu te faire progresser.

Note que evidemment je ne te le souhaite pas.

Mais il suffit de lire sur le fofo tous les fils de discussions sur des progressions “rapides” pour se dire que pour la plupart cela s’est passé ainsi.

Bonne continuation et fais gaffe à toi.

#89

Salut effectivement comme le dit wowo connaître la théorie ça peut être
Très important des fois, ça ne permet pas forcément de bien réagir à chaud mais ça te permet de mieux dé briefer tout seul à posteriori,
Ou d’anticiper certains problèmes. Mais je ne t’aurai pas jugé comme ça sur ce point
Car même de très bon pilotes font la confusion! Concernant la vidéo je suis pas un expert mais de ce que je vois c’est super propre !
Voilà prends ton temps dans ta progression c’est le plus important, je dirais méfie toi peut être même plus en vol thermique qu’en acro un bon pilotage ne fait pas tout l’analyse est importante aussi même en vol local :slight_smile:
Enfin si tu as d’autres questions meca vol n’hésite pas,
À plus
Tom

#90

Merci pour tes précisions

Pour ma question elle est effectivement basé sur mes ressentis je reviens avec un schéma des que j’ai pris le temps de chercher concrètement ce qui change ou pas tu me dira ce que tu en pense.

Merci pour tes précisions on avais effectivement prévu de le réalisé en plusieurs phase de les filmer pour tout débriefer . J’ai une question d’ailleurs pour le taux de chute du point de décrochage je doit le prendre a la phase de parachutale ou bien déjà décroché? (je pense que la phase de parachutale suffirait mais dans le doute autant poser la question)

Merci pour ton message
Pour le moment j’ai de piètre connaissance en aérologie et il est clair que je me sent moins en sécu lorsque je crossouille (d’autant plus que j’ai un sens de l’orientation qui ce limite au secteur que je connais et les proches environs) du coup pour le moment je me contente de suivre des personnes plus expérimenté BE ou pote qui cross régulièrement. Solution de facilité certe mais sécu

#91

Réponse a ma questions trouvé.
Dans une masse d’air montante (thermique) l’angle d’incidence augmente donc le décrochage a lieu avec moins d’amplitude au commande et la voile revolera plus tôt donc abaté aérodynamique moins forte que dans une masse d’air stable. Face au vent par contre je ne pense pas que ça change grand chose.

Si vous avez mieux ou besoin de completé j’accepte volontier d’autres explication moi c’est ce que j’en comprends

#92

Face au vent ou pas ca ne change rien tant que le vent ne varie pas. C’est le gradient de vent qui va influencer sur le comportement de l’aile. D’où le risque de decro à l’attero en cas de fort gardient.

#93

Certes, mais les phases avec vitesse nulle (hélis, parachutale, décro) sont très sensibles aux moindres rafales. Et là, entre une rafale de face et une de traviole, ça fait une grosse différence.

#94

Quelle chance: tu as une marge de progression immense, y compris en théorie et méca-vol!

Ce que tu énonces ressemble à du vrai, mais est totalement faux (pas de bol). L’incidence n’augmente que pendant la phase transitoire où tu RENTRES dans le thermique; une fois dedans, tu as la même incidence qu’en air calme. Idem si tu prends une rafale arrière (en transitoire).

#95

J’essai de comprendre mais meme en demandant a plusieurs pro tous le monde n’as pas la même explication je crois que je vais me contenté de faire en me posant moins de question

#96

Pour l’acro de toute façon, pas besoin de te poser de question ! tu as un gros cœur, vent, pas vent, thermique ou pas tu tires sur les ficelles, ca descend fort, ça tourne dans tous les sens, ça fait chavirer les sens (ceux du pilote et des spectateurs) et hop au run suivant ! :sors: (je plaisante car j’admire les acrobates)

#97

:stuck_out_tongue: de toute manière je ne peux plus faire de décrochage pendant 3 semaines :bang: j’aurai tout le temps de bosser la théorie lol

#98

Tu as raison, il y a un temps pour faire sans penser et un temps pour réfléchir sur ce qu’on a fait et un temps pour mélanger les deux.
Ceci dit, sur la question dont il est question, c’est pas parce qu’on est un pro du parapente qu’on a la réponse juste. Ce sont des sujets formidablement contre-intuitifs et les pros sont comme les autres, ils ne les ont pas forcément bien digérés.

Mais sur ce point précis, bien qu’il ait de nombreux défauts comme la razzia de femmes étrangères ou la tentative de développer des talents de métempsychose, tu peux parfaitement faire confiance à Laurent en ce qui concerne sa réponse.

#99

@ Cloé, bien ! :pouce:

Même si pour moi ta reponse est fausse (voir la réponse de Laurentgdm dont je partage l’avis) Tu as cherché une réponse à ton questionnement et cherché à la comprendre et ça c’est bien.

Puisque maintenant tu dispose de deux reponses qui ne disent pas la même, essayes de creuser pour savoir laquelle est la plus probante. Laurent te donne une piste en parlant de “phase transitoire”. Cherches aussi avec “effets transitoires des rafales”.

C’est de recherches en recherches et avec les reflexions que cela t’imposera que tu augmenteras tes connaissances (en prenant soin de vérifier que ta reflexion s’avère juste). Tu augmenteras aussi tes compétences car la compréhension de la théorie te permettra d’avoir les gestes justes au bon moment en pouvant anticiper au mieux les reactions de ta voile.

Le manuel de pilotage 2.0 de David Eyraud est une bonne lecture à t’offrir.

Bonne continuation,

#100

Je l’ai lu tout a l’heure justement voir si ça pouvais m’aider mais visibilement non je le potasse souvent c’est un peux un bible ce site