ouai pi tout depend si tu as manger le matin ou non, et si tu as été au toilette,si tu t’es coupé les cheveux…quelles chaussures tu as mis ce matin,l’épaisseur des chaussettes,la pression atmospherique,enfin tout ça quoi …
comment sont établis les chiffres de vitesse max?
avatn même de traiter ton aile de vieux déchet poreux, faudrait déjà voir à quoi fait référence la théorie …
en l’occurence elle (la formule) tente de calculer le schmilblick dans le cas d’un gaz parfait, d’une aile parfaite et indéformable …
- le tissu et les coutures étant (malgré tout) déformables à la charge alaire
- l’air n’étant pas un gaz parfait
- ton aile n’étant qu’une pale copie d’un schéma qui aurait pu être parfait
bref tout ça fait que la pratique est assez loin de la théorie
C’est quand même étonnant de constater que les chiffres des magazines, en particulier en finesse, sont très proches les uns des autres, voir ceci:
C’est étonnant quand on connaît les incertitudes de mesure qu’il peut y avoir…
Bon, c’est moins vrai pour la vitesse, mais là l’influence de l’altitude et du PTV sont plus sensibles, donc il faudrait voir si ça colle en mesures corrigées.
oyez oyez,
j’ai pris 5 minutes pour aller jeter une fois de plus un coup d’oeil sur les sites web des différents centre de tests (du moins ceux qui communiquent par cette voie).
J’invite les adeptes des contrôles qui croient qu’il n’y a pas de controles, les pourfendeurs des constructeurs qui ne sont que des vilains méchants qui veulent du mal aux gentils petits parapentistes etc etc… à faire de même.
Ils y verront plein de choses, entre autres les protocoles de tests LTF ou EN qui dans les 1ers points incluent la mesure des vitesses aux poids mini et maxi de la fourchette de poids du modèle testé.
Ils y verront aussi que certains publient des vidéos de ces tests ou de certaines manoeuvres, d’autres ne le font pas, chacun invoquant ses raisons de le faire ou pas.
Le DHV avait également publié une vidéo très intéressante sur la journée type d’un testeur, avec les différentes procédures et mesures.
Quelques pistes : DHV, Para ACademy, Air Turquoise / Para-Test (Alain Zoller),…
Je n’ai pas le temps de mettre des liens plus précis, mais je n’en ai également pas envie.
Ainsi ça amènera peut-être du monde à aller se renseigner à la source pour y prendre des infos valables, plutôt que de perdre du temps en threads dans le genre, qui font partie du coté “pénible et chiant” (©) des forums web.
Pour rajouter ma pierre à ce topic de fou :
Si j’ouvre le manuel de ma golden 2 au chapitre “données techniques”, les valeurs taux de chute min, vitesse bras hauts, vitesse max et finesse max sont annotées avec la phrase suivante :
“Les performances sont données à titre indicatif et ne doivent en aucun cas servir à comparer avec d’autres parapentes.”
Si j’ouvre un manuel Skywalk (Tequila 2), le taux de chute / vitesse max / finesse max ne sont même pas donnés.
Si j’ouvre un manuel Niviuk (Koyot), idem : aucune valeur de vitesse ou de finesse n’est donnée.
Cependant on trouve effectivement des valeurs vitesse max et finesse max de ces ailes dans la presse, sans mise en garde.
Tout ça pour dire que je ne trouve pas très fairplay de critiquer les constructeurs sur ces chiffres (en tout cas pour les 3 que je viens de citer).
+++
Je viens de faire un tour sur les sites de pas mal de constructeurs, y en a de plus en plus et non des moindres qui ne donnent pas de chiffres de finesse: Gin, Niviuk, Nova, UP…
est-ce que c’est nouveau? (pour Gin non je sais)
En tout cas ça va dans le sens de ce que je crois, c’est quasiment impossible à mesurer correctement…
Non pas vraiment. Les seuls chiffres que je lisais, c’etait >9 … plutot des bornes inf.
Les mesures sont très peu parlantes tellement il y a de variables sur un parapente… d’ailleurs vu la précision des coutures, par exemple 1mm / couture, cela peut générer pas mal d’écart entre les 2 mêmes voiles.
Seuls plusieurs vols comparatifs permettent d’établir un classement relatif entre les voiles.
Ensuite, avec toutes les rentrées au goal on arrive à sortir une statistique de finesse… sur les modèles compet…
D’acc avec toi Fabrice, en compet on voit très bien et très vite qui plane mieux, les vitesses relatives et ce genre de petites choses (1 point de finesse en plus annoncée pour l’Omega 7 versus la Sigma du même numéro, bien sûr, bien sûr, et la marmotte avec ses petites pattes… ;-))
ceci dit de là à tirer des données chiffrées, y a une marge. Dire que une telle est plus rapide que telle autre oui, dire que celle là plane mieux que celle-ci dans le vent oui mais des chiffres?
Surtout qu’en compet la masse d’air est rarement inerte!
Oui, mais sur un long plané tu peux obtenir une moyenne relativement fiable, la somme des gains s’annulant avec la somme des dégueulantes! C’est pour cela qu’il est possible de se fier à l’indication de finesse de son GPS…
sur une dhv2 plane toute pareille, ou est la difference??? la vivacité, voila, le cahier des charges des constructeur est souvent le meme, sauf un ou deux qui sortes du lot.aspen3, sigma7, gin , ect…non?
sur une dhv2/3 l’allongement jouant plus y a quelques belles differences… mais ca reste bridé vu que c’est dhv2/3
une aile compet c’est plus pareil c’est la vrai recherche de perfo… donc vrai perf qui decoiffe, les aile respirent, marsouines, zerote plus facilement, pourtant sur les chiffres y a 0.1 de taux de chutes par rapport a une 2/3…
puis la finesse c’est aussi selon la selettre aprés, selon tout ce qui traine, et puis sur une manche compet on la voie la difference,
faut arreter avec des micro chiffres, le mieux c’est sur des aile meme 2/3 se sentir bien, que ca tourne bien, puis la perfo elle est poru l’engagement que l’on veut y mettre…
Alors je sais pas vous mais Akira est beaucoup plus mignon que je ne l’imaginais!
:mrgreen: n’est ce pas.
Lol … c’est suite a un surnom donne par le taulier … Je vous laisse chercher.
ouais…moi je la voyais plus “viril” l’Aki…lol
mais bon avec un pseudo comme ça aussi…
Salut
je me suis amuser ce matin à faire quelques mesures de vitesse en paramoteur à 150 et 1500m.
Même procédure à chaque fois : de grand cercles en palier et je fais la moyenne des vitesse maxi et mini (la moitié de l’écart entre maxi et mini donant la vitesse du vent).
verdict : 10% de de différence entre les deux altitudes (51km/h à à 150m et 56 à 1500m)
voili voilou, c’était ma petite contribution de paravroumiste (pour info la voile c’est celle-là)
a+ et bons vols
Fredy
super vidéo !