Tu penses donc que la Sigma 10 aurait été exactement la même si la norme n’avait pas changé ? Moi je pense que non 
Comparatif SIGMA 9 / SIGMA 10
Ayant lu un peu partout, je pense que Patrick a raison, il semble bien que la S10 soit montée d’un cran en terme de pilotage et d’exigence. Les perfs de la iota sont un peu similaires à la s9, il fallait bien qu’ADVANCE s’écarte de ces deux voiles.
Concernant la norme, ou démarre une catégorie (ex: C) ou es ce qu’elle s’arrête ? on peut y mettre un bon nombre de voiles dedans avec des différences de comportement importants. La norme est juste un support avec des critères à l’intérieur, les voiles évolues de plus en plus vites et ca devient compliqué pour les constructeurs de les classer dans cette norme (qui ne bouge pas ou peu) , il faut bien la modifier à un moment.
Pour ma part, je pensais que la s10 allait être dans la continuité de la s9 ce n’est manifestement pas le cas. J’irai faire l’essai de la iota 2 et de la s10 a Annecy (si le temps le permet pff) histoire de me faire une idée.
Patrick a évidemment raison sur la politique commerciale et marketing d’Advance et des constructeurs en général. Ce faisant cela ne fait que répondre à la demande (inconsciente ?) des consomateurs que nous sommes.
L’abandon des lignes de pliage pour les catégories d’homologations A, B et C pourrait se traduire en raison de conception prevues en conséquence pour tout de même réussir l’homologation par des ailes fermant plus facilement/fréquemment mais moins profondément accéléré.
Dans les faits et en tous les cas pour ce que moi j’ai retenu de mon essai S10 (~5h en conditions vivantes) ce n’est pas le cas. Une impression de solidité identique à ma S9 ou encore aux Artik 4 et m6 longuement essayé auparavant et pour preuve, aucune fermeture subie. Mais pour autant le ressenti d’une énergie plus présente dans les sorties de domaine de vol provoquées.
Dans le fond, si on est honnête avec soi-même, quoi d’étonnant. Le gap d’exigences ne fait que suivre peu ou prou celui de performances dans le cas de voiles de générations si proches (1 ou 2) car même ma veille Artik 2 (9 ans) n’a pas encore à rougir rapport à la S10 dans une comparaison globale. Mes 5h de vol avec la S10 ne m’ont pas permis d’approcher ce que j’avais déjà réussi avec l’Artik des années avant.
Rappelons nous quand même que des EN-A et EN-B des générations précédentes ont passé respectivement les 200 et 300 km et que d’autres pilotes ont déjà fait il y a 20 ans avec les ailes d’alors des vols que moi dans 10 ans avec la dernière voile sortie je ne réaliserai pas, que la performance réalisé est plus affaire de conditions de vol, choix du parcours et surtout pilote sous la voile que de 2 pouèts ou même 2 points de finesse gagnés.
Le parapente est avant tout un sport mental, ou la performance est intimement lié à nos capacités d’analyses, de réflexions, de prises de décisions et pour cela aussi à l’interprétation de nos ressentis.
L’aile la plus performante si on n’est pas à l’aise et heureux dessous ne le sera pas (performante) pour nous. Choisir son aile doit se faire sur la base honnête de nos ambitions misent en parallèle de nos compétences et aussi et surtout des ressentis qu’elle nous procure dans un ou des essais les exaustifs possibles dans des conditions les plus proches que possible de celles que l’on affectionne.
Les performances de quelqu’un d’autre sous la même aile ne préjugeront jamais de nos propres performances futures.
La catégorie C commence à partir de 1C et finit à partir de 1D. Mais la question posée par a-r-h est juste : est-ce que la suppression des lignes de pliage pour cette catégorie finalement n’induit pas des comportements plus vicelards pour certaines voiles qu’une homologation D pour certaines autres ? Il n’est pas le seul à le penser.
Je partage.
Bonjour,
un post très intéressant pour moi. Merci
Le sujet semble bien traité et sans vouloir faire de HS est ce que certains pourraient comparer si essayé la différence entre une sigma 9 et une iota 2 (je connais et j’ai lu les différents posts sur ces ailes). Car au final elles semblent avoir des perfs équivalentes mais je pense que la sigma9 doit garder un avantage en pénétration dans la masse d’air. A contrario je crois que la iota2 semble meilleure dans le petit temps…
He ben les mecs, vous coupez les cheveux en 4…
J’ai fais 2 saisons sous un S9 25 chargée à 87, et je suis maintenant de retour sous une S10 23 chargée au taqué, 84/87, apres avoir essayé une saison une cure de BGD.
Franchement, clairement c’est un cran au dessus de la S9 mais je ne retrouve ABSOLUMENT pas les commentaires ultra négatifs donnés ici (vicelarde etc…).
Le descriptif d’advance est clair. la S9 était d’une exigence “basse” pour la catégorie, la S10 est plus en milieu de catégorie. Pour moi ca me suffit. Si vous voulez une “haut de C” prenez une CURE ou une Lynx, si vous voulez rester sur moins élevé en exigence de pilotage, restez sur la gamme des iota.
Perso, je ne suis absolument pas perdu entre la S9 et la S10. Ca va plus vite, ca plane mieux, ca mord mieux. Le changement de taille est aussi important. Mais meme dans le pourri, je n’ai pour l’instant pas eu l’ombre d’une réaction mauvaise…Si on la tient comme on doit tenir une C…Et aussi probablement une iota…
Au dernier vol, j’ai collegue qui a pris un mega vrac en mentor 5, alors que je suis passé au travers nickel avec ma sigma…Vous en déduisez quoi vous ??? Ben moi keu dal, et surtout pas que la mentor 5 est “idiot prouf” !
Bref, volez avec, essayez la et apres on en reparle…
Mouaip. Bon, ben feu les gars. Tous en S10!
Pourquoi devrait-on tous voler sous une voile EN-C (voire EN-D) ? :lol:
:mdr: :mdr:
Marc
fraclo, je ne crois pas avoir lu que c’est une voile vicelarde , ce que tu dis est à peu près ce qui a été dit: “un cran au dessus”.
On sait bien que n’importe quelle voile ferme et peut faire un gros vrac.
Mais peut-être aussi je la tiens mal. Je ne l’exclue pas. J’y ai quand même déjà fait faire pas mal d’heures en relativement peu de vols.
Pour ma part je suis en 27 chargé environ 105 (Milieu de fourchette environ). (j’étais sous une S9 25 avec un PTV de 95 à 100 => chargé)
a+ et bons vols
Denis
Cure Lynx sont pas plus exigentes, si tu veux tu as nettement plus exigent dans la gamme “sport” avec la même lettre d’homologation. Ce sont juste des voiles bien faites, bien dans leur classe, tout comme la S10 qui est une vraie voile “sport” avec l’exigence de pilotage qui va avec, pas plus.
Faut arrêter de tortiller 5 minutes… Si on s’intéresse à ce genre de machines c’est qu’il commence à y avoir des heures au compteur, de l’expérience, de la confiance en soi. Si il n’y a rien de tout ça et qu’on a peur des comportements “vicelards” d’une S10 c’est bien de rester en epsilon
Ou de rester en D 
Fraclo tu dis que la S9 est dans la catégorie basse et que la S10 au milieu , ok on l’a bien tous compris mais ce que je cherche à savoir, si le niveau de pilotage est nettement plus exigent qu’avec la S9, si il faut un temps d’adaptation important avec la S10, si les fermetures sont plus violentes et nettement plus difficile à gerer. je cherche aussi à savoir si il y a de grosse différences dans les virages et si elle est aussi joueuse que la iota et la s9.
Des heures de gonflages, siv et vol j’en ai un peu (90H pour 2017) et vol sous une D au pyla, je suis en confiance et vraiment à l’aise dessous la s9 et pas envie de redescendre en epsilon :banane:
Si elle a un comportement similaire à la s9 ca me va et si il faut faire des heures de gonflages avec pour m’adapter ca me va aussi mais si son comportement est nettement différent alors on passera à autre chose.
J’ai l’impression qu’on se comprend
Je ne pourrais pas te répondre sur ces points ont est dans le subjectif…
Pilotage “nettement” plus exigent => non, mais un peu 
Fermetures plus violentes et plus difficiles à gérer => j’ai pas l’impression…
Grosse différence dans le virage => oui, je le trouve plus éfficace, mais peut etre un peu moins “fun”. Les wings en S9 étaient plutot sympa, mais je suis mauvais en wing.
Besoin d’heures de gonflage :grat: :grat: Non, on parle d’une C quand meme…
Désolé, je ne suis pas d’accord avec ça. La cure est une voile géniale, probablement une des meilleurs que j’ai eu.
Mais elle fait quand meme 6,75 d’allongement et je peux te garantir qu’elle demande plus de pilotage. C’est pas un gun non plus, mais quand meme la différence est sensible.
Je ne suis pas le seul à le penser, Ziad m’avait donné cette indication avant que je me décide à changer :
"For sure the Cure is a nice glider. The workload is less on the Sigma 10. It feels more compact. "
Faut encore pas confondre sécurité passive et exigence de pilotage. (je sais que tu le sais justinBieber 
) J’e n’ai jamais eu de cravatage ou de départ en rotation suite à une fermeture ni départ en vrille ou autre conneries avec la cure, je l’avais trouvé pas difficile à gérer sur un vrac, mais necessitant quand meme plus de pilotage.
Aller, comme vivie…Vivement que ca vol !! on arretera nos discussion de bistrots
Volatil2018, je ne sais pas si tu auras la réponse que tu attends. Pour avoir volé les 2, je n’ai pas trouvé la S10 beaucoup plus exigeante. J’ai par contre trouvé qu’elle transmettait plus (ce qui peut être plus “fatigant”).
Par contre la vraie réponse à ce niveau se trouve dans le retour au domaine de vol après sortie. C’est beaucoup plus difficile à comparer, surtout sans connaitre tes réactions hors domaine de vol.
Il y a des indices quand même dans ce fil. Et même dans ce qu’annonce Advance. Il me semble.
Bonjour Volatil2018
Sur Digne (04) 5 pilotes sont passés de S9 à S10 ils sont unanimes: elle est montée d’un cran autant en qualités de vol qu’en exigence de pilotage.
Comme ils sont tous des pilotes d’expérience, ils sont ravis de leur choix.
Cela dit, comme les conditions aérologiques se musclent, après quelques gros vracs inévitables en saison, ils sauront dire si sa gestion reste dans leur domaine de maitrise et de plaisir !
Autrement dit, attends encore un peu pour faire ton choix, le label du temps reste le meilleur critère !
Amicalement
Salut,
J’ai environ 32 heures sur cette aile (la 25). Auparavant, j’avais une Iota (26).
Jusqu’à présent, je n’ai pas eu de vrac (même une simple fermeture). Elle est plus sensible et exigeante que la Iota.
Cependant, cette sensibilité me permet également d’ajuster la pilotage aux conditions. Et c’est la que je trouve la gorsse diference. Il faut rester active. D’autre part cet effort de pilotage nous apporte également plus de performance. Je confirme que maintenant je peux suivre les autres ailes C (haute gamme), Lotus, Caeyenne et même quelques D (KING,…).
Sur les petites conditions (Thermique mal définie, par exemple) c’est un régal para rapport a l’IOTA: elle indique bien oú on doit aller. Sur les grosses conditions, et bon il faut rester actif, mais comme toutes les C’s non?
Gil
karma+ merci à tous, A AD je commence à me faire effectivement ma petite idée au fil des posts. Question hors domaine de vol ca me connais, il m’est deja arrivé des sketch bien costauds 
aussi bien avec la iota que la S9.
au dela de tout ca j’ai tellement fait d’heures de gonflage dans des endroits sous le vent par exemple et dans des lieux merdique pour bien contrôler ma voile que c’est devenu presque naturel d’avoir une demi aile fermée et qu’elle bouge dans tous les sens sans que ca me pose de probleme. (je sais, le gonflage ne fait pas tout)
j’ai bien compris qu’il fallait augmenter mon niveau de vigilance avec la S10.
Je vais venir faire mon SIV bientot sur ANNECY, il ne me restera qu’a essayer cette voile sur ce superbe site et faire ma propre idée.
j’ai environ 70 heures de vol avec ma S10 25 chargée à 100 kg et c’est ma premiere Advance
Je trouve le degré d’exigence pour le pilotage celui d’une bonne C qui plane qui mort qui monte qui avance bien qui fait des kilometres …
l’ammortissement Advance me permet de voler serein tout en restant vigilant mais sans trop me poser de question
“qui mort” ! :grat:
Es-tu certain de cela ?
:sors:
Marc