c’est annulé because of sud annoncé.
Compet CHAMROUSSE 30 juin au 1 juillet 07
Tiens, plus du quart des membres du club sont aussi d’éminent membres du lcdv ! :pouce:
Désolé Fertito, je n’avais aucune envie de te faire ressentir cela, je passais ça en mode “dépêche AFP” et je suis navré que tu le prennes à titre personnel. Je n’en comprends pas bien la raison car je ne t’ai jamais associé à ces petits tracas de mise en place de cette compet. En fait j’ignorais que tu étais partie prenante et si je l’avais su plus tôt je t’aurais probablement déjà interpellé sans animosité. Mon seul désir étant que tout se déroule au mieux pour tout le monde en respectant les règles du jeu.
Je n’avais pas l’impression non plus que cela nuisait à l’agrément et l’ouverture du forum. Il y a plein d’autres sujets drôles et moins drôles qui passent et je ne crois pas que la planète du CDV soit scotchée sur ce sujet particulier…
Maintenant si à chaque fois qu’on parle d’un club, d’un village ou d’une chapelle qui pourrait concerner un des membres actif de ce forum il faut se faire censurer, je suis un peu inquiet de l’objectivité qui va en ressortir. Bref, c’est pas trop ma tasse de thé. Mais ça rejoint pas mal la politique de la fédé…
Je ne connais strictement rien du club Corole, si ce n’est qu’ils ont le courage d’organiser une compet, et qu’ils ont un président qui communique assez maladroitement.
'TIN!! Là, je suis mal barré! :lol:
j’ai rien contre le style dépèche AFP, mais faut que les sources soient fondées.
surtout quand il s’agit d’un membre de la comission ffvl…
désolé, mais je me suis investi dans cette compet, pour que tout se passe bien en essayant d’arrondir les angles de mon président, c’est pas pour me faire ressortir des histoires de licence qui n’ont rien à voir avec le sujet.
j’ai été très déçut de la mailing liste ffvl, et très agréablement surpris par ce forum que je fréquente depuis bien bien longtemps, c’est pas pour qu’il se barre en latte.
je suis d’accord qu’il puisse y avoir des coups de gueule, mais faut pas que ça tourne à l’acharnement.
désolé de pourrir l’ambiance, mais ça me gave!
ben moi la dessus j’aurai pas repondu mieux que Jeff, limite que je l’ai trouve diplomate pour le coup :mrgreen:
Quand un petit club se fait chier a mettre en oeuvre une competition, ca fait super plaisir de voir le retour qu’on peut en esperer.
Ca donne clairement envie d’organiser des competes.
Desole de ne pouvoir organiser de competitions avec navette climatisee, GPS fourni, la nuit d’hotel avec l’oreiller supplementaire, pension complete et garderie pour 15euros/jour
Jeff sort de ce corps :mdr: :mdr: :mdr:
Sinon juste pour en mettre une petite couche :twisted:: Je connais un peu Jeff et c’est un passioné et c’est clair que quand Pascal écrit
ça ne lui corresponds pas du tout…
Kikou38
Je pense que tu as du zapper certains détails dans le déroulement des événements…
Comment expliques-tu que dans de nombreuses compétitions tout le monde soit enchanté, et là il y a quelques critiques sur la “pré” organisation. Serait-ce une cabale anti-Corole?
As-tu bien saisi les quelques reproches qui pouvaient être fait et sont-ils tous injustifiées?
Et surtout as-tu bien lu les encouragements de ceux qui voudraient que tout se passe au mieux avec vos moyens?.. Il n’y a pas plus aveugle ou sourd que celui qui ne veut pas voir ou entendre…
Crois-tu vraiment que la réponse la plus appropriées soit: Si ça ne vous plais pas, ne venez pas?
Déjà lors du changement en compet light de nombreux compétiteurs ont hurler à la mort, j’en suis navré et ça n’a pas été mon cas. Je pense franchement qui vaut mieux simplifier que d’annuler. L’essentiel pour moi est que vous me fassiez découvrir votre site en proposant un challenge le plus intéressant possible, et ce dans la meilleure ambiance possible. Les croissants et la navette ne sont qu’accessoires. Mais par contre il faut respecter un minimum les rêgles du jeu.
Il y a 2 ans à Moustiers, parmi les véhicules les organisateurs nous ont sorti une casi-bétaillère sans sièges et puant le gazole pour monter les pilotes au sommet. J’ai refuser et menacer de déposer un protet avec photo à l’appui. Il ont amené un autre véhicule et je suis passé pour le gueulard de service. RAF! Il y a un minimum de respect à avoir pour les gens qui viennent. Nous ne sommes pas des sacs de viande à trimballer sur un déco. Si on annonce “navettes” alors elles doivent être correctes, sans être le car pullman avec clim… juste correct. Sinon on se démerde autrement. L’année dernière lors de l’organisation de la B de la Clusaz, le 1er jour nous avions trop traîné à mettre en place le pic-nic et nous avons finalement pris la pluie au déco, nous obligeant à annuler la manche alors que les conditions étaient exploitables. l’horreur! Nous avons été critiqués pour cela et c’était justifié! Ce soir nous aurons la 2eme réunion de préparation pour la prochaine B du 28-29/07 et nous tiendrons compte de ces critiques passées pour ne pas retomber dans le même travers. Il faudra être prêt à décoller à 13h00 au plus tard et en plus nous n’aurons plus la même remontée mécanique, il y aura une partie à faire à pied et les voiles en 4x4. Ne pas oublier que le but principal est de voler et se faire plaisir. J’espère que nous aurons le plaisir de vous compter parmi nos visiteurs. Nous serons à l’écoute de vos remarques, positives et négatives. Si en plus elles sont accompagnées de suggestions, ce sera parfait!
Pour infos, au club nous avons 25 licenciés et la secrétaire et le trésorier ne sont pas licenciés!! :grat: :lol:
http://parapente.ffvl.fr/club/03459
Ben là j’ai pas bien compris… :grat: c’est qui la source pas fondée ? T’as des reproches à faire à la commission compet!? 
:mrgreen:
[quote]désolé, mais je me suis investi dans cette compet, pour que tout se passe bien en essayant d’arrondir les angles de mon président, c’est pas pour me faire ressortir des histoires de licence qui n’ont rien à voir avec le sujet.
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Effectivement je n’ai pas compris le rapport non plus…[quote]j’ai été très déçut de la mailing liste ffvl, et très agréablement surpris par ce forum que je fréquente depuis bien bien longtemps, c’est pas pour qu’il se barre en latte.
[/quote]
Je ne pense pas que ce soit le cas.[quote]
je suis d’accord qu’il puisse y avoir des coups de gueule, mais faut pas que ça tourne à l’acharnement.
désolé de pourrir l’ambiance, mais ça me gave!
[/quote]
D’un autre coté, personne ne t’oblige à lire ce sujet, il y en a plein plein d’autres…
Desole ils devaient etre trop bien planques pour moi alors :mrgreen:
j’ai pas pris la peine de tout relire ce qui me plaisait pas c’etait le “NE VENEZ PAS!!”
[quote]Crois-tu vraiment que la réponse la plus appropriées soit: Si ça ne vous plais pas, ne venez pas?
[/quote]
YEP… on n’a pas les moyens de faire une compet grand luxe avec 8 personnes a l’organisation.
Donc pour moi, meme si la presentation de Jeff etait plutot “brute”, elle avait le merite d’etre claire. Du coup, si ca plait pas a certains de ne pas avoir de panier repas ou de navettes, eh ben personnellement je prefere qu’ils restent chez eux au chaud plutot qu’ils viennent me casser les luciolles. Je fais ca benevollement sans rien vouloir en retour, alors le competiteur qui vient pour consommer si je peux l’eviter ca m’arrange.
Par contre, le gars qui vient chercher des points ou pour se tirer la bourre je serai ravi de l’acceuillir et de faire au mieux en fonction des moyens.
Je suis pas competiteur mais prevoir son cable de GPS, s’organiser pour les navettes,prevoir son casse dalle ou en acheter un sur place, ca ne me parait pas la mer a boire.
D’autant plus que tu as aussi loupe des morceaux
sachant pour info que le ticket benne en individuel doit etre autour de 5.50 sinon plus
[quote]Les croissants et la navette ne sont qu’accessoires. Mais par contre il faut respecter un minimum les rêgles du jeu.
[/quote]
les croissants etaient prevus le samedi, quand au respect des regles c’est aussi carre que les messages de Jeff.
:affraid: :koi: :affraid:
OHOH!!
je l avais pas vu ce fils de discussion!!!
voui voui on doit bien faire le quart du club de chamrousse les quelques “barrés du lcdv” qui sont allés s inscrire là haut! mais on represente pas la moins bonne part du gateau!
dommage qu elle soit annulee cette compet…cela s annoncait, …hummm…chaud,amical, plein de rigolades et de quoi voler !!!(pour ceux qui peuvent)
Jeff, il est comme il est…un ours au grand coeur
certes brut de decoffrage
ça fait bizarre la 1ere fois…hein blue! 
)
mais c’est un mec super sympa et vraiment a fond et tres carré dans sa “relation” avec le parapente ( que ce soit l’enseignement ou l’avenir du parapente dans sa globalité)
merci kikoo!
Barbulle, je te l’accorde, il fait pas dans la finesse…cela dit il est pas la pour vendre des cuisines…
Je connais pas encore assez le monde du parapente(en compet) pour donner plus “profondement” mon avis sur la chose…mais je sais pas si le but du jeu de “cirer les pompes”, “tailler une p…e” aux coureurs pour en faire venir un max…
ce que j en pense ( d’apres ce que j ai entendu a droite a gauche sur les compet) c est que Jeff a voulu etre CLAIR sur les conditions de la compet pour justement EVITER les grognards(manifestement ca courre les compets ces bestioles la) le jour de la compet (pcq ya pas le casse dalle, ya pas les cables, ya pas les strip teaseuses…) et pcq on est un peu limite sur le staf pour l organisation et qu il voulait quand meme l’organiser " cette putain de compet" parce que OUI! en effet le but c est de VOLER!
bon la j en rajoute un tout ptit peu…mais bon c est pour imager le truc… :ange:
Je te l’accorde, la forme plait pas a tout le monde, elle est quelque peu deroutante quand tu connais pas mais bon…tu l’as dit toi meme: T y vas pour voler
j ai presque envie de dire: le reste on s’en br…le! :ppte: :ppte: :ppte:
et pour finir:
nan nan on fait pas partie d une secte…mais on est ptetre bien tous des ours!
et pis si t’as envie de venir :ppte: par chez nous et hey ben t’as pas besoin de l’excuse d une compet pour ca! :pouce:
ya qu’a dire et viendre!
…apres avoir fait priere a dame meteo!
edit: mon msg a croisé celui de kikoo
pour info le ticket prix normal c est 7.50€
'Tin les amis, vous cherchez absolument à faire des faux proces ou vous voulez pas reconnaitre certains éléments. Alors je vais vous le faire façon Jeff!
Il n’est pas question de navette de luxe, de buffet de prince avec pipes et gogo-girls, (quoique :grat: :lol: ) il est question de respecter le REGLEMENT!!
Jeff ou autre? à commencer par se torcher avec dans son 1er courrier! quelques pilotes ont demandé, entre autre, de fournir les balises en téléchargement. Ce qu’il, ou vous avez fait. Merci. Ensuite les câbles de base et la possibilité de charger les balises doivent être fournis. Le chargement de la trace doit être fait par un gars de l’organisation. CA S’ARRETE LA! Vous pouvez parfaitement faire payer la remontée, c’est votre droit et personne n’aura rien à dire, c’est dans le règlement…
Maintenant si Jeff pense qu’il en a rien à péter de ce qui doit se faire, tant pis pour lui. Dans certains cas c’est incurable… A partir de là, si il dit à ceux qui font remarquer qu’il n’est plus dans les clous, d’aller se faire foutre… et bien ça va pas plaire! Ni aux compétiteur sympa et pas sympa, ni à la commission compétition qui est là pour faire respecter ce putain de réglement. Certains organisateurs (ou club) sont interdit d’organisation pour avoir merdé et avoir envoyer chier ceux qui demandaient un retour au respect des règles.
Après si il veut organiser la rencontre amicale des pilotes du coin, c’est un autre débat il ne s’agit plus d’une compétition nationale/régionale B.
Je serais vraiment navré pour les bénévoles de votre club qui se sont cassé le cul pour cette organisation, si ça devait partir en sucette à cause d’un caractériel. Enfin ça ne devrait pas être le cas puisque Fertito me confirme que la gestion classique GPS est prise en charge, alors faites le savoir officiellement et l’incident sera clos.
Si pour vous quelqu’un qui demande le respect des règles est un casse-couille à bannir… vous êtes mal barré pour vos prochaines organisations…
A part ça je me ferais un réel plaisir de venir voler avec vous à Chamrousse parce que je suis sur que derrière un caractère un peu “marqué”, il y a des pilotes très sympa et j’aimerais beaucoup découvrir les subtilités aérologiques de cette région, boire un canon et partager une tranche de rire avec votre équipe.
:coucou: Pascal
vai p’tete m’y mettre finalement a la compet l’année prochaine :grat:
c’est exactement ce que je me disais … à 7,5e la pipe :dent: je vais me réinscrire, les choses ont sacrément bien évoluées :dent:
en revanche, j’ai noté, j’évite chamrousse : y en a pas ni de pompom girls ni rien de folichon :evil: pourtant ils ont sandra là bas ! non ? :twisted:
:canape: :sors:
ben finalement je vais ptet m’y mettre aussi ;mais je vais peut être acheter un gilet " par balles" ; et si ça vole pas on se jettera des cailloux ; et moi le premier ;et pis après tant qu’on y est j’ :floodstop:
:coucou:
Ah ouais quand même ! Le parapente c’est con-vivial des fois, c’est dingue ! :dent:
Une petite question, si on s’inscrit et qu’on ne prend que la pipe ( sans voler ) on peut avoir une ristourne sur les 7,5 € ? :sors:
dans ce cas c’est deux zeuro mais la pipe tula prend dans la tronche :mrgreen: :mrgreen: :sors:
les gars!
:mdr:
…vous etes pas des mecs pour rien!
finalement les parapentistes males…ont tout de meme un comportement de mâle derriere leur "monomaniaquerie! :mdr:
moi je croyais qu un parapentiste ne faisait souvent QUE du parapente!
ROTFL :sors:
Un dernier éclairage sur “l’affaire” (apres de tte façon plus rien ne pourra etre ajouté (de constructif pour ma part)…
La FFVL…je connais pas leur site…encore moins leur forum
Je comprends que “Les querelles de clochers” la bas y en a quelques unes (comme partout…la preuve)…a lire certains posts ici .
Je juge pas…je constate c est tout…
MAintenant les partis pris, les “on-dit”, les “gueuguerres” je m’en fous et je pense pas etre la seule…
J ai fais lire ce post à un non parapentiste, meme pas impliqué dans le truc ( contrairement a fertichouette, kikoo ou moi…- on pourrait dire qu’on n est pas objectifs-) et il en est resté :koi: :grat: . Pour lui le mail de jeff est CLAIR CONCIS ET PRECIS.
Barbulle, je sais pas quelle relation tu as avec les membres de la FFVL., le forum de la FFVL , etc…(et je m’en fous d’ailleurs) mais tes interventions ressemblent plus à une "cabale"qu a autre chose.
Tu dis toi meme que tu connais ni Jeff, ni le club de Chamrousse…et tu rentres dans le tas avec une “violence inouie” a mon gout . :koi:
Alors , t’aimes peut etre pas le ton des mails que t’as recu ( et les autres aussi- je dis TU mais c est pas TOI en particulier que je “vise” mais les mecs qui ont pas apprecié le truc)…ca c est une chose et ca se concoit mais cela justifie pas le ton de tes interventions…tes attaques semblent plus personnelles et subjectives qu’autre chose ( ca c’est mon point de vue à moi).
Pour ta gouverne…et celle des autres, je te fais un ptit apercu de qui est qui et comment “ça” fonctionne:
M. Jean-Francois MASSON dit “Jeff”: Monsieur a double casquette
Il est actuellement président du club Aiailes de Chamrousse
Il est aussi moniteur ( et patron) de l’école Corole de Chamrousse avec son frere Sylvain MASSON
Alors là je sais que mon information est tres incomplete et tres imprecise:
Il intervient au niveau de la Fédé / FFVL(comme tu veux ) avec Pierre Braems (d’ailleurs un personnage particulier et avec de la valeur aussi)
Ils oeuvrent pour l’amelioration et la perenité (ou survie: selon le point de vue ) du parapente, de son avenir, des regles de securites…bla, bla,bla
Bref quand tu parles avec lui tu vois un mec passionné et impliqué
Quant a son respect des regles , ben à mon avis Ya pas + carré et respectueux des regles.
Perso , j ai eu l’occase de tester Jeff en stage (et j ai pu comparer par rapport a d autres ecoles- et la j en dis pas +) c’est un mec TATILLON sur les regles de securité, sur la reglementation (j allais dire limite trop mais finalement a voir ta reaction et celle d autres parapentistes, je me dis non finalement c est pas trop et il a raison d etre “ours”)
Pour la preparation de cette compet, il a epluché le reglement, il a telephoné a la FFVL pour se faire confirmer des points de reglement et etre sur à 150% de ce qu il avait le droit de faire ou pas…justement pour pas avoir d’emerdes avec des competiteurs CHIANTS.
Alors, je ne m’inquiete pas si Jeff a fait ce qu il a fait comme il l 'a fait…c’est qu’il etait en regle et dans les clous!
Maintenant si ça plait pas à certains c’est un autre probleme…
Moi ce que j en retiens c’est que les competiteurs qui ralent pour des histoires de cables, etc…tiennent plus du gamin de maternelle qu’il faut chouchouter qu autre chose…car comme le dit si bien kikoo : c est pas la mer a boire de venir equipé.
C’est pas pour défendre Barbulle, il est assez grand pour se débrouiller tout seul! mais moi aussi en tant que compétiteur y a des trucs qui m’ont surpris dans la présentation. Pas de navette ni de récup c’est habituel chez nous, pas de problème. Par contre l’autodéchargement des GPS c’est de la pure poésie. Le gars qui est derrière l’ordi il n’est pas là pour juste presser une touche, il doit vérifier que les traces correspondent bien à ce qu’annonce le compétiteur, régler les problèmes éventuels de matériel, de connexion et les cas litigieux. Faire faire ça par les pilotes eux-mêmes me semble totalement folklorique. Ou alors on fait un rassemblement et une fête mais on ne parle pas de compet…Quand aux câbles le règlement fédéral est clair sur les obligations respectives des pilotes et des organisateurs et en tant qu’organisateur il n’est pas bien difficile de trouver dans son voisinage un câble MLR et un Garmin. je ne sais pas si le DE a vraiment épluché le règlement comme tu le dis mais bien des choses annoncées sont en contradiction avec ce règlement.
Dernière chose, Pascal parle de la compet de la Clusaz, je suis venu des Pyrénées pendant 3 ans pour la faire, c’est pas pour rien! Que ce soit au niveau intendance, gestion de la météo, choix des manches, récups c’est le top du top. sans compter que ça vole en général très bien et que le coin est magnifique.
La compet de la clusaz est en même temps que la préfo Qbi pour moi cette année 
Bah, je ferais comme piment : quand je serai pyrénéen, je viendrai expres pour la faire !
Bon sinon, j’ai un peu discuté cette aprem avec des gens de mon club pour savoir quel etai leur resenti sur l’organisation de la compet de chamrousse, et il n’etait pas terrible… je leur ai expliqué que c’etait plus un probleme de moyens humains qu’autre chose ;
Je pense qu’alors que tout ceux qui se sont investi dans l’organisation de cette compet l’ont fait avec abnégation et passion, mais la comm “ours” faite autour a donné l’impression que les orgnisateurs n’etaient pas motivés, c’est vraiment dommage. J’espere que ca le fera la semaine prochaine point de vue mto, par contre, du coup, c’est en meme temps que la compet d’allevard…
Salut !
pour apporter mon avis qui ne sert peut être à rien :tomate: , moi je m’en branle total d’amener mon cable de pas avoir de navette et tout, tout ce que je veux c’est faire des points :twisted:, voler et me faire plaiz !
Même si ca aurait été un we à l’arrache, moi je vis déjà à l’arrache :rando: donc je m’en foutais !
Personnelement je prefere une compet’ peut être pas top au niveau de l’organisation, qui grille deux trois trucs sur le règlements plutôt qu’une compet’ top organisée, mais qui fait venir tout le monde un we pourri , fait monter tout le monde au déco alors qu’il y a 50 km/h , qui encaissent ton chèque et te renvois chez toi 10 min apres en metant la faute sur météo france :evil: !
celà dit tant qu’il n’y a pas d’animosité dans une requète de competiteur pour l’organisation et qui prefere seulement que le reglement soit respecter, je trouve un peu con de répondre comme ça…
J’pense pas que barbulle voulait dire “putain c’est quoi cette organisation” mais plutôt " s’il vous plait pourriez respecter le stricte minimum du reglement "
allé a pluche !
Guillaume
karma+ ptiplume
de mon coté, chamrousse je n’y étais pas mais j’ai joué plus au sud et franchement je reste convaincu que l’organisation à bien fait d’annuler la compète, le sud rentrait vite quand même (presque laminairement à tel point que désorienté sur mon déco j’ai pensé et répété que c’était du NO :mdr: ).
J’en ai un tout petit petit peu discuté avec l’ours en question le soir même justement et visiblement c’était bien moisi toute la journée et le tout sans qu’il m’envoie chier je suis :shock: … :clown:
maintenant le règlement is the règlement et sans dire de l’appliquer à la lettre, y’a certain point qui doivent être facilement applicable, comme un gars qui aide au téléchargement des traces etc… ce qui à été, si j’ai bien tout suivi, corrigé (on pourrait dire un peu tardivement mais corrigé quand même :pouce: Fertito ).
Le problème des navettes reste àmha un soucis de moyen humain compréhensible et je pense que des brisecars de compétiteurs peuvent s’en dépatouiller
Je persiste à croire que l’organisation, un petit peu artisanale, de cette compète réussira à procurer autant de bon souvenirs que n’importe qu’elle autre dont la compète à été un franc succès :prof:
Ensuite la réponse de l’ours n’est certes pas celle d’un responsable de communication… au moins sont message est passé… c’est déplorable qu’il le soit de cette manière ! karma-
sans parler de stricte minimum, je dirai juste 
ce que j’en pense… :roll: