faire simple : tu rentre dans un thermique remonte les mains puis tu gere au moment de l’abattée en temporisant ,pour tourner en thermique si tu veut enrouler “propre” le mieux est de tourner a la sellette avec un contact aux freins puis d’ajuster ton virage au frein exterieur ,comme son nom l’indique c’est un frein donc moins tu t’en sert mieux cela plane apres quand tu ferme c’est mieux de t’en servir :lol:
ça c’est des conseils d’un gars qui a fini 12 eme au championnat du monde de parapente en 2012 …
plus ca vole mieux ca vole !! a+
conseil pour voler en conditions turbulentes
merci bruno et vol libre sinon voici un petit rappel même si on le connait tous, une petite révision de pp ménégoz ne fait jamais de mal
Please wait
re salut.
Il fait pas bô donc questions sur le pilotage.
Du coté d’Agy, je décolle plus vers 18h30 … pour les thermiques tout gentils
Je vole régulièrement au contact avec 300gr (+ ou -) même quand ça zérote, ne sachant pas ou je vais trouver la prochaine bulle teigneuse ou le thermique.
Du coup quand je rentre dans la déguelante, je trouve ma vitesse air vraiment faible et mes freins sont tout mous (ça devrais pas être plus dur ?). Le temps que je trouve le noyau j’enroule l’exterieure du thermique = déguelante, avec l’aile intérieure qui bouffe du cisaillement;
Je rentre dans le thermique en remontant rapidement les mains au poulies pour reprendre de la vitesse ( environs 2s) puis illico je remets 200 g dans les freins et j’enroule a la sellette.
Je vole avec du frein en thermique pour redonner de la vitesse a la voile au moment d’en sortir dans la déguelante
Quand j’en sors ( surtout en ce moment ou ils sont hachés) j’ai plus tendance a redonner de la vitesse a la voile qu’a la freiner car je trouve que je suis vite fais au point de décro et je sais qu’il me faut de la vitesse, je reprend du freins dans la déguelante mais j’y rentre avec de la vitesse.
c’est vrai que lors du shoot je mets les mains au fesses, mais les 10 ou 15 s qui suivent je suis dans du - 2.5, je m’éloigne et ça continue de descendre et la paf dans ta tête tu repasses en + 3 (et je suis content d’avoir mis du freins dans la dégeulante)
J’ai essayé de voler mains haute dans le thermique (mais ça bouge trop a mon gout) pour freiner dans la dégeulante et éviter une frontale; mais du coup je la prend dans le thermique d’ou le frein.
Je peut avoir vos avis sur mon pilotage, car je trouve que ça colle pas trop avec ce que j’ai pu lire jusqu’ici
merci a tou(tes) et tous
vous y comprenez rien? moin non plus, c’est pareil :shock:
Je commence à être meilleur en pratique qu’en théorie, c’est grave docteur ?
Salut
Bon ben je vais essayer. J’espère que je ne vais pas dire trop de bêtises.
C’est bien comme cela qu’il faut faire.
[Quote]Du coup quand je rentre dans la déguelante, je trouve ma vitesse air vraiment faible et mes freins sont tout mous (ça devrais pas être plus dur ?). Le temps que je trouve le noyau j’enroule l’exterieure du thermique = déguelante, avec l’aile intérieure qui bouffe du cisaillement;
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Ta vitesse faible: soit c’est une fausse impression, soit tu voles avec trop de frein. Les 3-400g c’est “au contact plus un chouilla de frein”. Il n’y a pas de forte différence d’avec la vitesse bras hauts.
C’est normal que tes freins soient mous. Lorsque la voile shoote en avant (dégeulante) les freins deviennent mous, tu tires dessus pour retrouver les fameux 400g et, miracle!, l’abatée est temporisée par la même occasion. Au contraire lorsqu’elle part derrière (thermique) les freins deviennent durs et tu dois les relacher. “Voler à 400g”, simple et intuitif. C’est bien fait une aile de parapente, hein :)?
Le noyau ne se trouve que rarement du premier coup. Généralement il faut “prospecter”: on traverse le themique puis on tourne rapidement pour y revenir, jusqu’à trouver le noyau, ou au moins une zone assez large pour qu’on y évolue sereinement.
[quote]Quand j’en sors ( surtout en ce moment ou ils sont hachés) j’ai plus tendance a redonner de la vitesse a la voile qu’a la freiner car je trouve que je suis vite fais au point de décro et je sais qu’il me faut de la vitesse, je reprend du freins dans la déguelante mais j’y rentre avec de la vitesse.
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Là je ne comprends pas. Normalement en entrant dans un dégeulante le décro est ton dernier souci, c’est plutôt la frontale qui guette. Tu veux effectivement redonner de la vitesse à ton aile, surtout du côté extérieur: après avoir stabilisé l’aile dans la dégeulante, le plus urgent est de retourner dans le thermique. Tu peux faire demi-tour rapidement en appuyant à la sellette et en relâchant le frein extérieur (pilotage négatif). Ca tourne assez sec, mais c’est ce que tu recherches: minimiser le temps dans la dégeulante. Une fois face au thermique tu te remets en position normale.
[quote]c’est vrai que lors du shoot je mets les mains au fesses, mais les 10 ou 15 s qui suivent je suis dans du - 2.5, je m’éloigne et ça continue de descendre et la paf dans ta tête tu repasses en + 3 (et je suis content d’avoir mis du freins dans la dégeulante)
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Les mains au fesses ça me semble beaucoup. Peut-être que tu mets trop de frein? Dans des conditions normales, stopper une abatée c’est 1-2 secondes sur quelques centimètres. Une fois que l’aile va dans la bonne direction, tu la laisses vivre. C’est comme pour l’entrée en thermique en fait: une action brève et mesurée pour que l’aile se redirige au-dessus de ta tête.
[quote]J’ai essayé de voler mains haute dans le thermique (mais ça bouge trop a mon gout) pour freiner dans la dégeulante et éviter une frontale; mais du coup je la prend dans le thermique d’ou le frein.
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Hum, désolé mais là aussi je sèche. Tu peux voler avec du frein dans le thermique et mettre un peu plus pour stopper l’abatée. Mais la partie de la frontale dans le thermique je ne comprends pas.
Bon, j’espère que je n’ai pas trop dit d’âneries. Corrigez-moi si j’ai mal compris, svp!
Cheers!
Non rassurant, bien au contraire.
Après avoir eu l’accord du magasine “Parapente mag” ainsi que de Marc Boyer
Je post à nouveau l’article sur le vol en turbulence.
karma+ bruno
… j’étais comme ça à mes débuts … à pouvoir expliquer de la théorie à des champions
gaffe … pak’au bout de quelques années, tu ne gérera plus du tout la turbulence (je rappelle c’est le sujet) : [ma vie / on ] le ouikend dernier, je me suis amusé à voler à donf 2e barreau de la RSF (enfin donf c’est difficile parce que comme c’est une VNH, il n’y a pas de butée de barreau, j’étais simplement en butée de mon débattement morphologique). me suis pris une petite assymétrique à cause de l’aérologie (vraiment un rien du tout) du coup j’ai enfoncé à donf ++ du 2e barreau … 73km/h au GPS :mrgreen: ça secoue, l’aile veut me dire que vu l’aérologie, c’est pas bien raisonnable de maintenir une telle allure figée.
à force d’insistance, je me suis pris une 1/2 aile, un 1/4 de tour et ça a rouvert aussi sec … no stress les VNH :dent:
j’ai pas vidé mon GPs, mais je suis sur que ça ne se voit même pas sur la trace 
karma+ bruno, 
merci les gens… et pour le sarcasme
[quote]Je commence à être meilleur en pratique qu’en théorie, c’est grave docteur ?
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on est pas tous des cadors … on le deviens (humour …)
aprés avoir refait un vol, le résultat: j’accélère, en relevant les mains, naturellement au moment ou je sors du thermique puis je remet du frein, il m’a fallu un peu de temps pour comprendre mes manips…
je rappel que je vole encore et tjrs avec mon element ( peut être dans ses limites :grat: )
voler avec du frein en thermique: ya t’il un risque de décro de pars une vitesse air trop faible ? cad: j’ai l’affreuse impression d’être limite; main haute je veux (peux) pas rester aux poulies car ça me brasse; du coup, débutant que je suis, lors ce que j’en sors ( et j’ai pas envie d’essayer) ma faible vitesse + le courant descendant = danger
alors docteur, c’est grave ? incurable ?
question aux cadors:
la masse d’air, et surtout les thermiques: jusqu’a 300 m sol (peut être un peu plus), j’ai l’impression que c’est le bordel:
ça léve coté gauche, parfois “violent” au point de me mettre en appuis sur tout mon coté droit, 1s de réaction et je vous parle ps de la “galère” ( environs 2 a 3s) pour compenser comme je peux sur l’autre fesse. et la Bam ça pars de l’autre coté ( en plus de ma lutte pour mon appuis sellette … grrr)
vous faites comment vous pour gérer ça ??? par ce qu 'en plus tu sais pas ni ou ni quand ni comment ça va te prendre
sinon (après j’arrête promis), enrouler au plaf ç’est plus mon truc, donc je m’en tiens a mon alti ( une mauvaise expérience qui dura suffisamment pour me faire réfléchir), et quand je juge que c’est suffisant je trace tout droit vers Orchet et le Môle. bon bah la je me dit profite du paysage, mais que n’est ni, même " en ligne droite ça me brasse toutes les 30 s, du coup un certain stress prend le dessus
Aujourd’hui, me mettre en l’air relève plus du défi: maîtriser son stress, gérer une concentration constante sur une heure (après je peux plus je pose) et je vous dirai:
" C po juste" je le voyais pas comme ça le parapente.
Une aide psycho peut être (oui on rentre sur un autre sujet: vos peurs en l’air…)
merci a tous
m’enfin :grat:
si la dernière:
si je mets ma mains ( ou poignée) dans mes freins et que je laisse reposer mes bras style le feignant, grosse loutre couleuvre, ça représente quelle masse ? (je pèse 65 kg)
Arrête de penser “accélération / ralentissement” de la voile quand tu voles en turbulence. La chose la plus importante en turbulence est de garder la voile au dessus de ta tête, on n’agit pas sur les freins pour modifier la vitesse mais pour garder l’assiette. Je pilote à partir d’une position de frein moyenne (les fameux 400 g), la voile part en avant = je freine, elle bascule en arrière = je remonte les mains.
A mon avis, en réfléchissant “assiette” et non “vitesse” cela peut devenir un poil plus clair.
Ne t’inquiète pas, encore une petite dizaine d’années de vol et tu comprendra que tout reste à apprendre ! :lol:
C’est la quintessence du pilotage, et bien évidemment quand Patrick parle de ça, il sous-entend de le faire instantanément, sans attendre le retour de pendule 
piou piou fait l’oisillon
faut avouer qu’avec une aile “paquebot” la sensation de “buter” dans les thermiques est pas terrible …
:vrac: y a plein de gens qui revendent leur matos, ou qui font que des ploufs, ou du soaring dans du laminaire …
faut pas etre maso
attention ! si tu a une Rolex à la main gauche
il vaut mieux t’en acheter une deuxième pour la main droite
:canape:
c’est normal !
j’avais lu (mais je ne sais plus où) qu’un thermique mettait ~ 300m à “s’organiser”.
[quote="ekko11,post:32,topic:40273"] voler avec du frein en thermique: ya t'il un risque de décro de pars une vitesse air trop faible ? [/quote] voler avec [b]trop[/b] de frein c'est plein de risques ... * dans le thermique, si une rafale vient du dessous ça provoque une augmentation d'incidence alors que tu es déjà aux grands angles :arrow: décrochage * en sortie de thermique, tu ne peux pas freiner l'abbatée (vu que tu as déjà trop de frein) :arrrow: ça remue beaucoup et systématiquement.
Après, moi je vole avec pas assez de frein et ça nuit à mon rendement en thermique (ou en dynamique ( flaile) )…
mais il faut avoir juste assez de frein pour être en contact ( re re re voir les fameux 400g de base)
mais tout ça n’est qu’un concept STATIQUE. Du point de vue dynamique, il est parfaitement acceptable de mettre un maximum de frein à un moment donné, pendant un temps donné pour bloquer un mouvement donné. Par exemple on peut très bien descendre les mains sous les fesses (y compris avec une aile compet) pendant un pouillème de seconde pour garder l’aile au dessus de la tête quand elle voudrais partir devant toi, sans toi. Après, si tu agis un poil trop tard, ça peut tourner vinaigre tout plein.
Comme dis Patrick, il faut apprendre à garder l’aile au dessus de la tête avant de passer aux figures dynamiques.
Vu qu’on est dans la partie conseil pour (apprendre à) voler en conditions turbulentes … la 1e leçon doit être certainement de traverser les zones turbulentes en gardant l’aile le plus possible verticale au dessus de toi.
Je dirais plutôt:
Tu tires les freins jusqu’à ce que la drisse se tende et que le bord de fuite commence à peine à se déformer et tu as l’effort qu’il faut.
Nota: Attention, entre une vraie Rolex en or massif et sa copie en plaqué, il peut y avoir une différence.