En mécanique, je sais :
- Changer un pneu.
- Changer un pneu.
Contrôle de voile = gros n'importe quoi, suis-je le seul ?
D’accord avec AileF, mais s’ensuit un échange que je trouve intéressant, sur le besoin, voire la responsabilité du pilote de vérifier le travail du pro après une révision.
Si je fais changer mes plaquettes de frein, je veux bien être attentif aux bruits bizarres les 10 premiers kilomètres, mais je n’imagine pas démonter pour voir si ça n’a pas été monté à l’envers, ni me contraindre à aller faire 3 tours d’un circuit sécurisé avant de prendre l’autoroute.
Quand je fais faire une vérification par un pro, j’espère que la probabilité qu’il y ait une couille dans l’potage soit plus faible APRES qu’AVANT. Ca n’empêche pas d’être attentif, mais tout de même ce que certains semblent indiquer comme risque d’erreur ou de mauvais remontage, perso ça m’étonne et ça m’inquiète.
[quote]En mécanique, je sais :
- Changer un pneu.
- Changer un pneu.
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Une roue tu veux dire? Parce qu’un pneu sans le matos qui va bien bonjour la galère…
Moi la limite c’est ce qui demande de l’outillage vraiment spécial genre presse hydraulique pour changer des roulements, le reste avec une RTA et un peu de sens pratique ça roule.
Ca m’a toujours fait marrer le prix que prennent les garagistes pour faire une courroie de distribution alors que faut juste un peu de temps (2h sur une AX) et de rigueur…
ben on va pas relancer un vaste débat, mais même si je suis sur le principe d’accord avec ça en réalité je le conçoit a 100 % !
1)J’ai payé le prix de la formule “contrôle simple” moins une réduction “hiver” soit 90€
2)J’ai demandé explicitement la résistance des suspentes et l’échange de mes drisses de frein ce qui n’a pas été fait.
(Je l’ai recontacté par téléphone puis par mail)
3) Pour ce qui été prévu c’est dur à dire puisque Airbulle ne donne rien comme info sur son contrôle simple mais je me disais que comme tout organisme de contrôle, son contrôle simple comprend calage, porosité, résistance des suspentes et checking/échange des frein
tout à fait d’accord. et c’es pour ça que plus haut j’ai demandé à l’auteur du post de répondre à quelques questions.
je fait réviser tout chez Airbule
Sur ma Lol de 2.5 ans c’est lui qui a insisté pour me contrôler aussi le calage
Sur mon ultralite il l’a réformée sans état d’âme après des contrôle de porosité et déchirure à plusieurs endroits
Sur ma sigma 8 après un vrac ,bien que réparée et déjà contrôlée , comme je psychotais, je lui ai demandé de contrôler le calage et il a fait aussi les longueurs de suspentes… un dimanche
Il m’a même fait une porosité et une déchirure gratos sur mon ultralite quand je doutais…
Tout ça pour dire que jusque là je lui fait confiance et il ne lésine pas sur ce qu’il y a à contrôler pour moi.
perso, même si le fait de faire appel a des pro est une évidence pour contrôler l’aile, et quand bien même mon aile aurais été testée en vol par le pro après le contrôle,
je reste convaincu que le passage par les cases gonflage et pente école reste indispensable.
outre le fait qu’en tant que commandant de bord “au même titre que sur un avion” il est de ma responsabilité de m’assurer au moins visuellement que tout semble correct,
il y a aussi le fait que toute modification, et le simple fait de changer la ou les suspentes qui ont été testé en résistance en est une, peut modifier le comportement de l’aile certes pas de manière radicale, mais suffisamment pour parfois nécessité une petite réadaptation.
de même un changement de drisses de freins ou une remise a la longueur du plan de suspentage doit nécessiter une adaptation vis a vis de ses habitudes de vol, et il vaut mieux le faire sur une pente école que 100m devant la moquette de sthill
bien sûr et si tu te plantes grave parce qu’il y avait une couille dans le potage c’est le code de la consommation qui va te ressusciter?
Perso je connais le gars qui fait mes révisions depuis 20 ans, ça ne m’empêche pas de faire un gonflage de contrôle et de vérifier les serrages et autres bricoles quand la voile revient de révision…
Mais bon j’ai peur que le code de la consommation pour précis qu’il soit ne me rende pas ma vie en cas de carton! C’est fou, non?
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Cela ne me ressuscitera pas, c’est certain. Mais cela permettra à ma veuve et mes enfant d’obtenir réparation et éventuellement que le responsable au yeux de la loi du fait soit sanctionné et s’en souvienne longtemps et l’empêche, peut-être, accessoirement de mettre quelqu’un d’autre encore en danger en faisant son travail avec trop de légèreté.
Dommage que Surfair ne soit plus sur ce forum. Pour moi c’est une grosse perte pour des débats clairs. C’était LE spécialiste du matos, avec du recul, de la sagesse. V … si tu nous lis 
Non mon premier post n’est pas une quelconque critique. Je ne fais que relater les fais ( jai mes mails à Airbulle et ma feuille de révision pour les prouver) et je demande si d’autres personnes ont étés concernées par ces pratiques pas très habituelles. Habitant Grenoble j’en ai rencontré un paquet des mécontents mais après c’est peut être moi qui suis trop exigeant à demander le controle de la résistance des suspentes et des drisses de freins pour un contrôle simple…?
Du coup je voulais élargir mon panel d’avis clients.
tu n’obtiendras pas d’infos de ce style sur LCDV … certains ont essayés et se sont fait démonter (comme ça commence déjà là) …
Ce qui ne veut pas dire que tous les clients sont contents … Juste que ce n’est pas le lieu pour en parler.
Maintenant, je confirme ce que certains ont dit plus haut : Wingshop (mais ça oblige à monter sur le plateau et sans voler !)
Moi le taux d’erreur sur les voiles que j’ai déposé chez Rip’air avoisine les 100%…
Allez, disons que sur 10 dépôts de voiles, 9 fois y’avait un petit truc (ou un gros truc) qui clochait. Bon après quand c’était des suspentes mal montées et que j’avais la flemme de le faire ou bien que les suspentes n’étaient pas à la bonne longueur, ils ont toujours bien géré le truc et me faisant les modifs immédiatement… Mais bon, il me semble que se mettre en l’air sans procéder à une vérif complète, c’est un peu jouer à pile ou face…
Donc 100% d’accord avec Patrick, faut vérifier et franchement, c’est pas dur… Tu te poses à l’attéro tu fais 10 min d’inspection et de gonflage. En inspectant que l’intrado fait pas de bosses, tu est quasiment sur que les suspentes sont à la bonne longueur. En un coup d’œil au suspentage, tu vois s’il y a pas de “tour de suspente”. Bref on est loin d’avoir affaire à des compétences de spécialiste.
c’est exactement la conclusion à laquelle je suis arrivé [… mais c’était l’époques 4 lignes où le calage ne bougeait pas (trop)]
du coup comme la discussion “dérappe” sur le sujet intéressant (et complètement hors airbulle) des suspentes croisées et autres :affraid: des contrôles/révisions/travaux de voilerie … je change le titre (juste j’enlève airbulle pour continuer la discussion) et je déplace dans la section technique…
je rêve qd je lis ça :
comment peut-on se satisfaire d’une telle stat .???
comme dit plus haut : le controle qualité ça existe. pas question de faire un vol test à chaque fois mais comment expliquer que certains n’ont qu’un faible taux d’erreur qd d’autres approchent du 100% ? Est-ce que le cout d’un controle est trop faible pour y passer le temps nécessaire ?
PS : 5 voiles révisées chez wingshop, jamais eu le moindre petit pb ! (il m’a même changé un bouton pression pour attacher la commande qui avait sauté)
je ne suis peut être pas à 100% avec rip’air …mais c’est clair que je trouvze ça 10000000% inacceptable !
je comprends parfaitement que quelqu’un de non-complétement-aguerrir soit ok pour étaler une aile et enlever les boucles d’un suspentage sain mais pas pour vérifier s’il y a des suspentes croisées …
c’est comme si tu sortias de chez midas en ayant 100%/75%/50% … même 25% de risque que tes freins soient montés à l’envers…
monter/démonter des plaquettes c’est un boulot de rien du tout, tout le monde peut le faire … mais ça concerne la sécurité, il est inacceptable que ça ne soit pas bien fait.
autant je suis critique avec les contrôleurs qui ne font pas dans la qualité … autant en tant que client tu as quand même des obligations qui sont de savoir ce que tu achètes …
quand tu commande un “contrôle simple” c’est à toi de savoir ce qu’il y a dedans …
après, si dans tes lasagnes il y a du cheval
- soit c’est indiqué et t’avais qu’à lire avant d’acheter
- soit c’est indiqué 100% boeuf et le fabricant va devrait aller en tôle
(PS 3e soit) - soit la liste des ingrédients n’est pas marquée/je ne l’ai pas trouvée … et personnellement, dans le doute, je n’achète pas
effectivement, je suis allé voir sur le site d’airbulle … il n’y a aucun descriptif des contrôles simples/complets/intermédiaires …
Voila, rien n’est marqué sur le site, c’est à la tête du client… Et quand tu demande après le contrôle pourquoi on a pas vérifié ni tes suspentes ni tes freins on te répond “non mais le Dynema ça ne vieillit pas, en 15 ans j’en ai jamais vu casser” et “ouais les freins j’ai regardé c’est bon”
A propos de la vérification au sol par du gonflage :
l’année dernière j’ai eu l’occasion de gonfler une voile qui était en cours d’élaboration par son concepteur, une voile destinée à des débutants. Au gonflage tout avait l’air bon. Une fois en l’air la voile tournait franchement d’un côté. Visuellement impossible de savoir pour quelle raison.
De retour au sol et avec l’aide du concepteur, nous avons vérifier la symétrie des suspentes. Finalement l’envie de tourner de la voile s’expliqua par une dissymétrie des suspentes de 10 cm entre les 2 demi-ailes.
Au sol, ni lui ni moi n’avions étaient foutus de voir ça.
Les pros ne peuvent pas se dédouaner en nous disant qu’un gonflage suffit pour être sûr.