accessoirement, pour les trim qui glissent, refaire la couture permet que les dents mordent sur la sur épaisseur … et résoudre le pb du glissement
De l'utilisation des trims....
Hello,
:grat:
De quelle couture parles-tu, Piwi ?
Celle qui relie le trim à l’élévateur -> le coinceur ne vient pas dessus
Un dessin expliquant plus qu’un long discours… 
[EDIT] tilt, tu parles de coutures transversales à la sangle du trim et qui font office de repère ?
(je n’en ai pas sur mes trims, les miens servent à : trimmé à fond = configuration vol libre, détrimmé = pour paramoteur)
Faire une couture en zig-zag serré sur la sangle du trim crée un petit bourrelet qui ne glissera pas facilement dans le coinceur. Plusieurs coutures à intervalles réguliers servent à repérer des réglages typiques souvent utilisés.
On trouve souvent ces coutures sur le réglage de la ventrale de pas mal de sellettes. Elles servent à signaler le réglage ‘normal’: 38, 40 ou 42cm pour s, m ou l.
oui c’est ça … maintenant si tu tiens vraiment à voir mon (in)aptitude à dessiner, je peux passer des heures pour vous faire :affraid: mais ça attendra un peu 
Je découvre le monde des trims avec la Zion. Hier, un gars m’a aidé et m’a mis les trims à 1/3 (vers le haut). Je suppose qu’il a plutôt trimé (en tirant sur la sangle). Il m’a montré que sur la Zion, les trims agissaient sur le milieu de la voile (ni le bord de fuite, ni le bord d’attaque). Pas merci à Niviuk d’ailleurs sur leur notice qui ne dit rien… Il m’a conseillé de changer le réglage en l’air un à la fois et qu’il fallait faire attention car la phase parachutale pouvait être atteinte plus vite. Du coup, je n’ai rien touché…
Des tuyaux ?
Ben non vu tes photos il a plutôt détrimmé (ce qui est logique avec 37 km/h mesurés au déco).
Et tes trims ont l’air classiques, c’est à dire que ce sont des accélérateurs… Il semble, toujours d’après photos, qu’ils agissent sur les lignes arrières et B. Serrés à fond (trimmé) tu es au neutre et lorsque tu les lâches, tu accélère. A vérifier sur docs officiels ou auprès du revendeur.
Edit : à regarder le plan de suspentage du manuel et le dessin des élévateurs, c’est pas forcément très clair…
Sur ma 19 c’est sa. trimé à fond on est au neutre et sinon cela agit comme un accélérateur. Donc le risque de parachutal plus élever je pense pas. Détrimer à fond sur ma 19 c’était par contre les frontal sur lesquels ils fallait faire gaffe. Sur une 15 avant de choper une frontal malgré ton petit poids il faut chercher je pense.
Très observateur Merci !
Je ferai des photos. La doc officielle Niviuk ne dit rien…
Si j’ai bien compris, détrimer, c’est piqueur, pour plus de vitesse c’est ça ?
Remsouille, je n’ai pas envie de chercher ç pourrait se provoquer dans quelle situation une frontale ? après une belle ressource ?
J’en ai juste pris en faisant du gonflage pour voir totalement détrimer la voile est beaucoup plus piqueuse donc l’assiette n’est plus la même donc revoir les cours de mecavol sur les fermetures tu va vite voir le lien.
Pour être sûr tu peux détrimer à fond et tu verra bien au niveau des élévateur que les A sont plus bas que les B et ainsi de suite et lorsque tu retrime tout se retrouve au même niveau. J’ai du mal à m’exprimer mais j’espère que tu a compris. Cet manip tu peux le faire chez toi en prennent d’une main les suspentes au dessus des élévateur et de l’autre tu trim pour voir les effets
Ok, détrimer = voile piqueuse donc plus rapide et trimer = voile cabreuse, voile plus lente
En général, les fabricant calent leurs ailes au neutre avec les maillons en triangle - ceux au bout des élévateurs - alignés , c’est un bon repère. Très souvent on tombe sur le neutre trimé à fond mais certaines voiles (bis montagne, anciennes vnh de compet par ex), permettent de trimer la voile cabreuse. Dans ce cas, pour toutes les phases de vol ne nécessitant pas de toucher aux trims, c’est mieux d’être au neutre.
On trouve généralement 2 types de trims : ceux qui font bouger tous les élévateurs exceptés les A, soit le même comportement que l’accéléro, et ceux qui ne font bouger que les 2 dernières lignes (A et B ne bougent pas). Ce deuxième cas se rencontre souvent sur les bis et les minis, j’imagine que c’est ton cas Matthieu. Je te conseille dans un premier temps de voler au neutre ( = maillons alignés, ça devrait correspondre à la position trimée à fond) pour t’accoutumer à ta nouvelle voile, tu verras plus tard pour détrimer quand le besoin se fera sentir.
Et attention, ce n’est pas parce que c’est une petite surface que ça ne ferme pas. Ces petits jouets ça a tendance à fermer violemment et en bloc
edit : http://flight.manual.free.fr/lines_plans/niviuk-zion.pdf
C’est bien le 2ème type de trims dont je parle, ça ne joue que sur C&D et trimé à fond ça correspond au neutre. Donc Matthieu, vole toujours trimé et ne détrime que si tu veux plus de vitesse.
Merci Triple Seven, Benoît (et Remsouille pour l’aide via Facebook).
Donc sur cette photo :
Donc si j’ai bien compris, on voit que les maillons en triangle arrières ont un peu plus hauts que les autres maillons, d"où le détrimage effectué et il ne me restait plus grande marge de vitesse au final (mais contre le vent, je n’avais pas l’impression de badiner, c’est pour ça…). Il faudra donc que je remette au neutre…
Le gars d’hier qui volait avec une Little Cloud en 14 a vu que j’étais un petit poids, c’est lui qui m’a annoncé 37 à son anémomètre, et a dit qu’il allait modifier les trims pour que je sois plus à l’aise.
Pour la fermeture moi qui croyais que c 'était comme une A…et que j’allais pouvoir faire l’andouille sans arrière-pensée… Sinon sur les virages rapides (pas assez de hauteur pour moi, pour m’essayer aux wings appuyés), j’ai senti qu’il fallait que je tienne l’extérieur un peu comme sur l’Artik et en haut de la ressource, je temporisais (trop certainement…)
pour moi
deco au neutre et j’ajuste après ( tres rapide a faire même avant le deco )
attero souvent un peu détrimé de 1/2 ( sur ma spiru 14 de 1 er génération il etait même obligatoire de lacher 50 % pour avoir une belle ressource )
sur ma shooka j’ajuste au regard des conditions en vol
mais la encore au deco au neutre et en avançant bien vers la voile le deco est soft , une fois retourné j’ajuste les trims
je pense que chaque voile va répondre différemment , le mieux tu fais des tests pour voir
mais en deux mots detrimé ta voile est plus vive plus rapide mais les problèmes arriveront aussi plus vites
et une mini aussi demande un peu de pilotage pour reste sur la tête !!!
ou prendre une voile de speed rinding …
Ah si, un détail qu’il faut connaitre avec les trims : ça fait bouger le point de contact, encore plus qu’avec un accéléro. Dès que tu détrimes les freins remontent. Tiens-en compte.
:roll: Là, le M@tthieu va nous refaire ses ~80 pages de ".
mes 1ers vols en autonomie version mini.
M@tthieu, sincèrement je ne comprends pas. Tu es universitaire et tu viens avec des questions d’une naïveté déconcertante sur l’utilisation de tes trims en mini-voile tout en précisant que ton “initiation” se fait avec 37 km/h. :mrgreen:
Honnêtement, toi même il y a rien qui te choque… :grat:
Ce qui me choque c’est ton post Wowo. Je n’y connais rien aux trims, le manuel de Niviuk est désolant de vide sur ce sujet. Je cherche sur Google et puis sur le forum qui est fait pour ça non ? Être universitaire ou plombier ou éboueur (très recherché en ce moment) là n’est pas la question. Je ne vois aucun rapport avec le parapente. Quand je n’y connais rien, je demande, et j’expérimente (ou l’inverse lol) c’est aussi ce que je fais dans la vraie vie et ce que je demande à mes étudiants au lieu de rester avec des doutes. Je préfère demander plutôt qu’avoir des fausses certitudes et faire une ânerie. Ce n’était pas de l’initiation au parapente. Une mini voile vole pareil mais je voulais juste en savoir un peu plus sur ce que le manuel ne dit pas. Et avec des utilisateurs, des vrais, pas des bouquins.
Ce qui me choque Wowo, c’est que sur ce post, tu ne fais pas le père La morale, mais tu juges pour rien. Et ça ce n’est pas bien. 
Je pense avoir suffisamment d’heures de vols pour m’envoyer en l’air dans du 37 laminaire et gérer (je me laissais encore quelques km/h de marge, jusqu’à ce que je vois des moutons sur l’eau ou que je commence à sérieusement ralentir face au vent). Mais avec cette 15 m2 c’était tout simplement facile et un grand pied. Au décollage, ce fut un peu laborieux d’avancer (ptv 60 kgs) mais à deux mètres de la falaise, c’était facile. Je n’avais même pas pris mon secours. Par contre un gilet de sauvetage faudra que je m’équipe
Donc sauf ton respect, je trouve que ton post ne sert à rien. Le sujet est “utilisation des trims” donc tu es hors sujet. Allez je te mets 2 pour l’encre :mdr:
le secours à oublier car si tu le tires, la suite va vite se compliquer par plus de 35 ( le pire si il s’ouvre de manière inopiné )
perso secours en vol sur site en vol rando ( suis pas à 1.3 kg de plus ou de moins et tellement mieux dans mes basket avec ) bon je grimpe pas le mont blanc non plus ( maxi 1700/2000 de D+ )
jamais en soaring dans du vent , et si vent bien faible non plus car avec mes 19 et un ptv de 90 je gratte je gratte
Non mais dès que je vais en cross, j’ai la sellette cocon et le secours. Là c’est une vieille sellette sans secours. Je n’avais pas pensé au vent mais effectivement il m’aurait rabattu vers la falaise et puis de toute façon, les risques sont minimes en soaring bord de mer (à part collision). Par contre faut que je me penche sur la question du gilet.
Je vais flooder : c’était quel jour ? Bon point tu n’étais pas tout seul en l’air. Par contre vous n’étiez que deux n’est ce pas ? Cela veut peut-être dire quelque chose.
37 km/h, laminaire, pasencore de mouton sur la mer … intéressant.
Je ne suis pas sur que tu es un grosse expérience du vol de bord de mer.
On voit souvent le vent rentrer en moins de 10 mns.
Je suppose que tu avais fait l’analyse météo et l’évolution du vent dans le temps, en fonction de la hauteur.
37 km/h c’était dans le venturi du déco donc il devait y avoir dans les 30 (ce qui est plus raisonnable).
Pour info j’ai zéro expérience en petite bache … nais j’ai constaté une diminution de l’utilisation depuis un an ou deux sur nos côtes (je ne sais pas pourquoi).
Ton commentaire sur les risques minimes en bord de mer 
tu sous estimes.
Il y a très lontemps il y a eu un décès à Commes et ce n’était pas une collision, un fémur sur ce même site en mini à l’attero, … la liste est longue.
Lereseaudepp, tu étais dans le coin ? Puisque tu le demandes, même si j’ai l’impression que ça n’intéresse personne, je te réponds. Quand je suis arrivé jeudi vers 11h30 il y avait une Little Cloud rose de 14 m2. Le pilote néerlandais volait seul depuis plus d’une heure. Puis il m’a conseillé sur les trims et les endroits où ça marchait bien, m’a regardé décoller. On a volé ensemble deux heures environ. Il a changé de voile Little Cloud pour une 22 m2. J’ai posé parce que j’avais faim. D’autres parapentistes sont venus, ont volé (avec des voiles normales) ou ne sont pas restés, puis un groupe d’une école est venu puis reparti. Et j’ai atterri vers 19h.
Voler n’est pas anodin, que ce soit dans les Alpes oy en Normandie et les dangers sont nombreux surtout près du sol (on le sait bien que les deux moments critiques sont le décollage et l’atterrissage) mais en vol c’est plus simple en bord de mer qu’au dessus des Alpes. Après que ce soit 30, 37 ou 40, c’est le feeling en temps réel et l’analyse qui comptent. Toi qui a plus d’expérience que moi en bord de mer (et pour cause), pas de souci dans un post spécial bord de mer de parler des dangers et signes visibles à part les moutons ou le fait de commencer à être contré (ce qui est presque trop tard car il faut bien poser au déco).
Bons vols à toi !