bah, j’y étais l’autre jour et question quantité et qualité de fréquentation ça m’a pas trop dépaysé du Treh, sauf qu’à Montmin y’a beaucoup moins de place.
ha heum, heu, en stage pilotage j’ai foiré des décos dos voile comme je ne les ai jamais foirés, après réflexion j’ai mis ça sur le compte d’un petit stress avant certaines zouaveries qu’on nous a demandé de faire.
Ha oui mais attends, tu parles de dimanche dernier ?
Là j’y étais pas, par contre, Akiiiii !!!.. :mrgreen:
Salut Julien,
Oui, ton explication théorique est :pouce: .
Mais d’expérience, à ma charge alaire (comme dirait l’autre 
) et avec les ailes que j’ai utilisées, lors du gonflage dos l’aile a bien tendance à monter en crevette…
Autre explication du phénomène : peut-être que lors du gonflage face, la prise de commande induit un freinage trèèèèèèès léger qui incite la voile à monter d’un bloc.
Des avis ?
Et sur le fait que beaucoup de frontales ont lieu lors du déco, alors qu’une toute petite tempo suffit sur les ailes classiques ?
Sylvain.
Ahhh le stress… Ca fait faire des miracles ! ;o)))
Pour Aki, je crois que la pression supplémentaire liée à la caméra de sa chérie l’a bien incité à décoller proprissime. Par contre, la marche arrière… :vrac: 
(petite vengeance personnelle :mdr: )
Sylvain.
surtout si c’est le 2ème jour et que t’es rincé. Mes décos du dimanche de SIV étaient moins glorieux que ceux de la veille…
Bizarrement, là où j’ai vu le plus de trucs “drôles” c’est à Aiguebelette quand c’est bien alimenté. D’ailleurs, les sapins se souviennent du goût de ma xray violette :clown: (certains, après une petite frontale en se jetant dans le trou, réussissaient à cueillir avec les élévateurs des branches :pouce: :clown:)
Dites pourquoi vous tenez absolument à décoller dos-voile quand il y a pas de vent ?
Si il y a de la place pour gonfler dos voile, il y en a aussi pour gonfler face-voile, car en controlant bien les A on peut la faire monter plus vite.
Perso ma Trango 2 étant une catastophe à lever quand les A sont écartés (dos-voile donc), je décolle même face-voile par vent de cul.
dans ce cas, je veux bien des tuyaux pour éviter d’avoir à courir en marche arrière. J’avoue que mes tentatives de face voile sans vent se soldent par de gros échec ou de jolies chuttes sur le cul…
Là je dois avouer que le coup du mou dans la suspente, j’ai toujours pas bien compris le pourquoi du comment, hein. C’est histoire de profiter de l’effet catapulte du à l’élexticité des suspentes sans doute ?
Perso le dos voile c’est :
Sinon bin j’en connais un qui a vraiment appris le dos voile lors de sa pré-Q-bi … j’vous explique pas l’angoisse quand les deux zigottos nous ont dit, bon on va monter là-haut, c’est un peu cul, mais bon c’est pour controler vos dos voile de toute façon. Du coup y z’ont pas trop apprécié que la première fois je me jette dans la sellette après trois pas et que je fasse la moitié du pré à 10cm sol … après y m’ont expliqué ce qu’y voulaient voir et du coup ça m’a aussi permis de comprendre comment on faisait un dos voile … mouahahahahahah
Il faut courir un peu en marche arrière, mais il faut surtout mettre les watts une fois que la voile est calée au-dessus de la tête et que l’on s’est retrouné.
Pour la faire monter plus vite, je prends les avants d’une main, et je tourne ma main pour faire en sorte de tirer bien plus sur les A que sur le reste. Je donne des à-coup (au bon moment !) en tirant avec le bras mais là ça dépend vraiment des voiles, certaines retombent, d’autres montent plus vite.
Enfin bref j’ai pas vraiment de recette miracle mais je trouve d’une manière générale qu’il est toujours plus facile et plus sécuritif de décoller face-voile quelques soient les conditions.
ah ben merci ! t’as vu où que je préparait mal ma voile … ??
je suis étonné quand même le terme bouchon vient du fait que l’on “ferme” les caissons de la voile de manière à éviter qu’elle se remplisse d’air d’où “bouchon”… le chou je suppose que ça vient du fait que ça ressemble à ça ? :grat:
c’est exactement tout le contraire de ce qu’on m’a appris à l’école :mdr: … en règle général donc : tu recul jusqu’a ce que la voile soit au dessus de la tête (par vent de cul t’as intérêt à bien courrir… donc bien bourriner) et ensuite, surtout, tu bourrines en donnant des claques dans la tête de tes suspentes et de ta voile… c’est pas un peu warrior comme technique ça ? pourcoua ne pas courrir en marche avant simplement ? :grat:
parce que cette question revient à demander “pourquoi voulez-vous faire simple quand on peut faire compliqué ?” et que sans vent (je dis bien sans vent) le face voile a plus d’inconvénients que le dos voile et que… heu… pfff… heu… coup de fatigue, là, c’est un débat qui revient souvent et qui a eu lieu y’a pas longtemps sur un forum voisin et néanmoins ami (EP), voir ici : http://www.experience-parapente.com/forum-344/read.php?f=1&i=21667&t=21667
je suppose la même chose 8)
non mais sans déc’ jamais entendu parler de bouchon pendant toutes ces années, bon, des différences régionales peut-être, voire linguistiques
attends je te fais le moniteur au déco en alsacien :
hopla Seppi renn renn hop los g’raaaadüs, ja jaaa !!!
:mrgreen:
“pourquoi voulez-vous faire simple quand on peut faire compliqué ?”
ça tient pas ça, je pourrais utiliser le même argument :mrgreen: Je trouve le face-voile plus simple !
Je lirai un peu plus tard le pavé d’expérience-parapente, il y a peut-être quelques arguments valables pour le dos-voile !
:coucou:
mes deux sous ,
les decos a revoir en Siv, peut etre parceque beaucoup de pilotes n’ont finis leur formation et attaquent directement un Siv parceque c’est la mode,
le face voile, pour moi aussi c’est plus simple que les dos voile, peut etre que ma voile s’y prete plus qu’une autre mais maintemant c’est face voile systematique, meme sans vent , meme sur un deco court, surtout que les sites que je frequente sont tres peu peuples et je prefere avoir un controle visuel sur ce qui se passe.
Dites juste comme ça, vous êtes au moins 3 à critiquer (indirectement) le coup des bras en W lors du déco dos voile.
Je comprends pas bien pourquoi, et je comprends pas non plus le début d’explication de blue qui disait que ça risquait de tirer d’un côté plus que de l’autre.
Pour ma part, j’aurais tendance à penser plutôt le contraire, que j’ai plus de sensations avec mes petits bras en W les mains à hauteur des épaules. Et J’ai également l’impression que ça permet d’accompagner très bien la voile, vu qu’il ne faut justement pas tirer dessus.
Si si, ça se voit bien.
De manière générale:
Les mains à hauteur des épaules, c’est aussi pour verrouiller la position d’un point de vue morphologique. Paumes ouvertes vers l’avant, posez vos pouces contre les épaules et essayer de reculer les mains. Vous n’irez pas bien plus loin que le plan des épaules. La bonne position en W c’est avec les mains légèrement écartées des épaules mais les coudes verrouillés aux hanches.
Les mains à hauteur des épaules permettent d’exercer un bras de levier plus important qu’avec les mains plus basses.
Les bras en W sont aussi un repère pour savoir où se trouve la voile. Quand les élévateurs commencent à quitter les mains, c’est le moment pour la saisir au frein et éventuellement la temporiser.
C’est la technique classique pour les voiles écoles classées DHV1 au décollage qui ont par conséquent a peu près le même comportement. Après il y a des voiles plus ou moins légères aux élévateurs et rien n’empêche d’adapter la technique avec des trucs plus personnels…du moment que ça permet de décoller propre.
Bon sinon je ne vais pas trop faire le malin vu la vidéo du décollage sketchy que j’ai posté sur le forum. :oops:
je sais pas si je suis visé dans les 3, alors je répond :mrgreen: Perso, je suis plus trop sûr de ce qu’on m’a appris, je sais que j’ai un meilleurs feeling avec les bras un peu en arrière que les bras à hauteur d’épaules… Voilà, et je critique aucune technique non plus, tant que tu le sens bien, je vois pas trop de soucis… Si j’étais pas visé, ben tant pis, c’est quand même ma réponse.
bon moi j’ai été cité donc j’dois être visé … 
du coup j’donne une réponse qui va forcément passer par le feeling sur la technique. J’ai essayé les deux et avec les bras en “W” j’ai eu l’impression d’avoir une contrainte dans les mouvements, et la facheuse tendance à avoir un coté qui levais bien et l’autre non. J’en ai parlé aux monos qui m’ont dit que les mouvement liés à la course pouvaient se répercutés sur le tronc, les épaules (endroit de ma contrainte de mouvement) et du coup je compensais inconsciement avec mes bras.
Ensuite tirer des élévateurs avec les bras vers le corps (en face voile) ou vers l’avant (en dos voile) ne me semble pas une bonne technique. avec les techniques que j’utilise je ne provoque pas de tractions avec mes bras sur les élévateurs mais bien avec l’ensemble de mon corps (dont la ventrale ou les fesses en face voile). L’interêt étant de conserver l’inertie constante dans le déplacement sans trop faire d’effort
Mais j’suis bien d’accord avec Marc, si ta méthode te convient et fonctionne alors op hop hop (à l’occase essaie l’autre en pente école pour voir)
Deux trucs, le premier sur le fait de “tirer” les élevateurs, suis bien d’accord (face voile moi je lève les bras, dos voile, j’avance en marchant et je ne me penche surtout pas en avant pendant le gonflage). C’est ce que l’on m’a appris dès le stage init’. Et même avec les voile école, c’est régulièrement sanctionné ce genre de choses :mrgreen:
L’autre truc, c’est la notion de course dont tu parles. Je ne comprends pas bien. P’tet que ça dépend des ailes mais moi dans 95% des cas (j’ose pas mettre 100%) je ne court pas pendant que je lève ma voile. J’y vais bêtement en marchant et ça marche bien même par vent nul (bon j’avoue que par léger vent cul, mon pas est énergique), je garde le buste bien droit jusqu’à ce que je lâche les avants, Ensuite je fait une petite tempo, et enfin je me penche vers l’avant et je cours.
Ps: marc et blue vous vous êtes sentis “visés” et c’est effectivement le cas. Mais ce n’était pas une attaque, ni une critique, juste la volonté de comprendre.
…et je l’ai pas pris comme tel, t’inquiètes :bisous:
moi je me penche en avant progressivement et systématiquement pendant que je monte ma voile de manière à charger la ventrale progressivement…
Faudrait qu’on se prête nos voiles à l’occase parce que si j’avance en marchant avec un leger vent de face, je vois bien l’truc que tu décris, mais par vent nul :bang: (peut être ma voile monte moins facilement :grat: bref… )
maintenant moi quand je marche (ou cours) j’avais (en mode “W”) tendance a appuyer un effort sur un des deux avants que je tenais … plus maintenant avec la technique que j’utilise 8) bref j’ai trouver mon règlage :pouce: …
…et fais un effort pour comprendre !!! :mrgreen: ( lol )