Décrochages / Formation et voiles écoles

toute les cravates ne se valent pas… D’ailleurs, y’a une cravate de not… :sors:

[quote]Moi je me demande plus (en fait) : pourquoi avoir appris à faire un décro maintenant sur un site non sécurisé et pas pendant le stage pilotage au dessus d’un lac dans quoi (?) 1 mois à tout peuter ?
[/quote]
euh pour la “défense” de Benoit (défense mal choisie, mais bon), il n’a pas appris à décrocher, il s’en est juste plus rapproché que d’habitude :slight_smile:

c’est bien tout le pb des forums en général : nous (et moi le premier) ne lisons les posts qu’en diagonale … Désolé Blue mais il faut lire jusqu’au bout (qui a parlé d’avoir expérimenté les decros ?)

Je pense qu’encore 1 ou 2 posts et il y en a un qui va me dire que c’était tout à fait surréaliste de passer l’infinity tumbling avec la NK1 en stage init … :evil:

ah juste rapproché… :canape: désolé alors…

ben c’est du pipi ça alors !!! pourquoi en faire tout un fromage sur ce fil :mrgreen:

bon et alors tes tumblings ? z’étaient bien dans l’axe ? :grat:

me dis quelque chose déjà c’t’histoire de cravate de not… speedy :sos: quoi t’as dis encore comme conn… :grrr: ?

Un maitre nageur me disait “il n’y a que les très bon nageur qui se noient !”

En fait, les bons nageurs ne “craignent” pas l’eau. Ils n’ont pas peur de prendre le risque d’aller nager plus loin du rivage… et poufff ils se noient ! :mdr:

En parapente, la diminution de la vitesse implique une augmentation de l’incidence. Et trop d’incidence provoque le décrochage. A trop vouloir flirter avec les basses vitesse… c’est comme nager trop loin du rivage… jusqu’au jour où… poufff

:prof:

Grosso modo, un profil moyen décroche au dessus de 15° d’incidence environ. De la même facon, les fermeture sont causé par des sous incidence <0° (?).

L’augmentation d’incidence dépends de plusieurs facteurs indépendants :

  • vitesse faible
  • perturbation aerologique : entrée dans un thermique qui monte trop vite
  • ou 15 tour de freins sous les fesse d’un seul coup : pas besoin d’attendre que la vitesse ne diminue !!
  • what else ?

:bu:

C’est toujours aussi dément comme exercice ! Même avec 4000m de gaz, si tu ne sais pas comment gérer un décro, une marche arrière, une reconstruction du profil et prendre correctement la porte de sortie ou au pire savoir placer correctement ta tempo, à chaque étape tu risque de te retrouver dans un merdier insurmontable, DHV1 ou pas !

Faut vraiment pas croire que sous une DHV1 tu peux faire n’importe quoi et que c’est la voile qui pardonnera. l’amortissement en tangage n’évitera pas la monstrueuse attaque oblique d’une sortie de décro asymétrique non prévu, qui s’enchainera par une splendide fermeture asymétrique, avec probablement une bonne détente (si t’as la chance de pas tomber dans ta voile), la détente fera surement une cravate et là, ta DHV sera bien plus chaude que ma voile d’acro, parce que quand elle rentrera en en autorot ou en neutralité, tu comprendras vraiment plus rien à ce qu’il t’arrive ! (en terme de neutralité, les voile débutant sont vraiment très très puissantes)

Après c’est comme beaucoup de chose qu’on voit tous les jours en parapente, t’as des mecs qui savent pas décoller, ni poser, ni faire quoi que ce soit proprement, mais il ne leur arrive rien … et d’un autre coté t’as des gars surdoués qui se plantent sur un truc qu’ils maitrisent pourtant. Tu peux partir du principe que tu peux avoir de la chance et que la voile récupérera tes lacunes de pilotage, mais j’aurai tendance à dire que le raisonnement inverse est meilleur : apprendre à maitriser sa voile en sécurité, avec des gens compétents, pour savoir quoi faire le jour où ta voile aura décidé de pas pardonner ! (PS : pour les BE, il existe une qualification SIV, apprendre aux pilotes à se mettre en vrac pour mieux en sortir, ça ne s’improvise pas)

chuis assez d’acc avec Frigorix, une sortie de décro mal temporisée et tu fais un joli paquet cadeau dans ta voile si tu n’as pas de bol…
En plus cette recherche du décro, pourquoi?
Si on fait de l’accro d’accord, si on a une aile très allongée qui risque de cravater et nécessite alors un décro encore d’accord. Mais sous une aile école chercher le décro c’est chercher les emmerdes. ca fait 21 ans que je vole, pas sous des engins de guerre, et je n’ai jamais eu ni fait de décro, on peut très bien s’en passer :wink:
C’est comme les basses vitesses, cet hiver un pote s’est démonté les 2 poignets en voulant poser précis (sans raison valable, l’atterro fait 300m de long) par brise forte, résultat jeu aux freins, turbulence, décro et paf sur le cul. S’il avait gardé de la vitesse il n’aurait pas arrêté de voler depuis 3 mois…

Benhoit, pour répondre a ta question au sujet des :affraid: :affraid: , pas de problème je suis daccord pour qu’on en parle de vive voix comme tu le dis c’est bien mieux que sur le forum. mais perso me retrouver avec un élève, même sous DHV1 et même a 400m sol, qui as un tour de frein et mains sous les fesses ben je voudrais pas ailleur qu’au dessus d’un milieu aménagé et pas sans avoir fais un GROS briefing avant… Mais peut etre suis un peu trop timide :mrgreen: :mrgreen:
allez on en reparle autour d’une bonne :trinq:

bye

+1 avec Dom

Mon avis perso est qu’une voile ecole est conçue pour étre tolérante, ce qui ne signifie pas “pour etre poussée”.

Il y a 15 jour, lors d’une séance en pente école, j’ai vu un élève décoller…

Ce dernier, par réflexe a mis les 2 mains en bas, … bien en dessous de fesses, …

Mon réflexe (comme a d’autres) a été de penser tres fort “LEVES LES MAINS”, …

Le mono, lui a dit :“REGARDES MOI”, …

Peu apres, nous avons eu droit au débreifing : le mono a privilégié le maintien du cap et à évité à l’élève d’avoir à gérer une abatée (apres la remontée des mains), la voile faisant son boulot de voile d’école, a savoir : ne pas décrocher!!

Je pense que les voiles d’ecoles sont faites pour ces situations là, pas pour autre chose…

Et vouloir détourner cette capacité à etre “gentille” c’est vouloir faire faire le paris dakar avec une smart de série, …

C’est pas fait pour, mais on peut, mais c’est qd meme pas fait pour, :wink: