DELTA 3 Ozone ?

#61

Salut,
Je vais répondre à ta question comme je l’ai comprise :

Ce que tu dis était vrai avant car la norme a évolué et dès que des lignes de pliages sont nécessaires pour créer les fermetures lors de l’homologation (car sans ça, impossible de fermer de part la construction de la voile), la classification est automatiquement EN D même si la voile est conçue pour une cible EN A… ou autre.
C’est con mais c’est comme ça.

Donc le sujet va revenir sur la cohérence de cette évolution de la norme.
Plusieurs fabricants ont sorti dernièrement des voiles “Sport” en communiquant qu’elles sont homologuées sans ligne de pliage (donc elle sont EN C) afin, semble t’il, de valoriser leur produit.
Apparemment Ozone prend le contre pied.
Pourquoi pas, une manière de mettre les pieds dans le plat.
Mais il est vrai que ça peut en refroidir quelques uns, pas forcément coté pilotage mais plutôt coté revente…
A suivre.

#62

@ Tsitsi,

Ce n’est pas tout à fait juste tel que tu le dis. En effet, les constructeurs ont commencé à utiliser des lignes de pliage pour les tests d’homologations non pas parce que leurs voiles ne fermaient plus mais bien parce que ; une fermeture provoquée avec l’elevateur en vol accéléré ne correspondait plus, d’après LEURS dires, à la réalité d’une telle fermeture.

La décision de faire passer systématiquement en D, toute aile testée avec des lignes de pliage n’est qu’une tentative (loupée à mon avis) d’adapter la norme à l’évolution technologique. En fait, la norme devrait être totalement reconsidérer mais cela visiblement personne des acteurs économiques n’y tient vraiment. Pourquoi ?

Et il ne faut pas oublier que si la France est certainement l’un des plus grand marché parapente, il est pratiquement le seul ou l’on peut s’affranchir de l’homologation (quoique pour la compet…) une aile de niveau C qui serait homologuée D risque d’être un total flop commercial, sur la plan international mais aussi Français (perso, j’en suis convaincu) pour le constructeur qui s’y oserait.

#63

En tout cas, c’est couillu de leur part!!!
Leur explication me semble complètement valable! J’espère juste que ça fera bouger les choses et que d’autres suivront
:trinq:

#64

Merci pour la précision, j’ai écrit trop vite. :trinq:

En relisant le communiqué d’Ozone, je suis étonné d’une chose :

Que la Delta 3, avec évolution de perf par rapport à la D2, se retrouve dans la difficulté évoquée, je comprends.
Par contre, il est dit que la Delta 2, homologuée avant l’évolution de la norme, avec lignes de pliage, serait aujourd’hui également EN D.
Mon étonnement est que d’autres constructeurs ont homologués des voiles depuis cette évolution, sans lignes, donc résultat EN C, avec des perfs similaires à la Delta 2. (déjà évoqué plus haut dans le fil)
Comme quoi, la contrainte des normes fait aussi avancer la recherche et apporte des résultats…
Mais ce n’est que mon humble avis.

#65

quand on s’intéresse à une voile ayant le programme de la D2/D3, on est sensé etre informé.
Pas une voile sortie d’école, pas une voile de progression…

ceux qui seront “refroidis” par ce faux classement D n’ont à mon avis rien à faire sous ce genre de voile.

#66

Il faut tenir compte de la qualité des avancées techniques. Si elles ne servent qu’a réussir les tests sans apporter d’améliorations sensibles en vol, comme le sous entend le message d’Ozone, est ce vraiment un progrès ?

Les normes actuelles montrent vraiment une vraie incohérence. Entre une delta 3 et une Carrera on aurait une voile classée en D et l’autre en B pour des voiles aux programmes et aux exigences de pilotage similaires ! :grat: Y’a comme un problème ! :lol:

#67

The easy way to make a wing good for certification is to make a weak profile that collapses easily with A-riser input. This is fine above a lake in smooth air, but in real life the wing will be more prone to collapse - especially on speed bar. We at Ozone refuse to design paragliders with weak profiles to satisfy arbitrary certification requirements that are unrealistic and manipulated by political lobbying.

Ils disent donc qu’ils pourraient aussi le faire de leur coté, en utilisant un profil “moins résistant” qui fermerait plus facilement en tirant juste les A, et qui donc accélérerait mois avant la fermeture et moins violemment et qui donc ferait passer en C. En contre partie t’auras aussi une aile moins solide en vol qui fermera plus facilement surtout accélérée. C’est peut être le cas de certaines voiles homologuées sans les lignes du coup …

Norbert

#68

:+1: … ha mon avis ça va pas tenir longtemps toutes ces incohérences de la norme. il va forcement avoir besoin d’une reforme

Norbert

#69

Ils ont la classe chez Ozone!
On veut des bonnes voiles, on s’en fous d’une certif qui change l’homologation de l’aile sur le seul recours aux lignes de pliage.

Par cette démarche ils assument leur rang de leader du marché
Je me demande comment les autres constructeurs vont se positionner…

quoi qu’il en soit ces “fausses D lignes de pliage” se vendront bien vu la qualité et le public visé.

Ils sont forts chez Ozone entre “libre comme l’air” et ce positionnement ca fait 2 gros coups de comm en peu de temps, déjà qu’ils font des supers voiles…je crois que ma prochaine aile sera une Ozone :smiley:

#70

[quote]We believe this folding line “ban” in the EN A, B, and C classes is the result of political lobbying motivated by a small group of people who are attempting to manipulate the rules for personal gain or out of ignorance/lack of experience.
[/quote]
Des noms, des noms ! :mrgreen:

#71

J’en suis pas si sûr… Rien que pour le buzz que ça créerait ça pourrait leur faire de la pub. Puis vu le volume de vente d’Ozone, ils peuvent se permettre de sortir une fois qui fait un gros flop en leur faisant une bonne pub au passage, surtout si ça permet de faire bouger la norme

#72

Qui vivra volera, verra !

Et c’est vrai qu’Ozone est probablement le constructeur le plus innovant, presque révolutionnaire. Révolutionnaire dans le sens ne pas avoir peur de se démarquer des autres constructeurs pour faire le buzz quand cela n’est pas le scandale (Enzogate…) :bravo: à eux pour cet esprit rebelle.

#73

A mon avis, son succès commercial dépendra de la façon dont elle sera classifiée en compétition, coupe de distance, …

En effet, si elle est classifiée selon sa “vraie” homologation EN C et qu’elle peut se battre contre les autres EN C : C5, Cure, … pas de problème.
Par contre, si elle est classifiée selon son homologation administrative EN D, elle devra se battre contre les M6, Peak4, King, voire Enzo 2 : qui en voudra s’il ne peut prétendre monter sur le podium SPORT.

Imaginez-vous gagner la SPORT CLASS en D3 et ne pas pouvoir monter sur le podium car vous n’êtes pas inclus dans ce classement là !

Tout le monde ne fait pas de la compète mais des CFD, BACC, et autres XC Contest …

#74

Ben de toutes facons class sport c’est A B C D…
c’est la Loisir qui fait que A B C … non ?

Norbert

#75

Hello, je vole en petite B donc je regarde ce débat d’en bas alors justement quelle sera la différence de comportement hors domaine de vol entre une aile à ligne de pliage et une homologuée sans ?

#76

Je crois que Loisirs c’est A et B
Sport c’est C
Serial D

Oli

#77

Il n’y a que en “loisir” (compet et cfd) qu’il existe un seuil C. Si administrativement cette D3 est D, elle ne pourra pas échapper à être comptabiliser D. EN 2015 ou même 14, une Carrera donc “B” a gagné en Open dans une compet Sport Alpes, alors… y a ka ou plutôt, il suffit d’avoir le bon pilote dessous (et peut-être aussi les justes conditions aero)

Bref, si elle est homologué D, on pourra ecrire 100 pages de plus sur le Fofo, elle sera à considérer comme une D- comme la Carrera est une B+. Sauf qu’il ne faut pas tromper, dans l’imaginaire collectif un suffixe en + sonne bien mieux aux oreilles (et entre) des pilotes cible, qu’un suffixe en moins.

:canape:

#78

Eh ben… on ne sait pas. :grat:

#79

Et si tout ça n’était qu’un buzz volontaire de la part d’ Ozone pour voir les réactions des pilotes et des autres pour, au final, décider de la voie à suivre… ??
:grat:

#80

Et bientôt l’Alpina 3 !!! :soleil: :soleil: :soleil: